Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

"Вакханалия"


Выбрать темы по:  
Лев Вьюжин (05.04.2015   09:23:45)
Добавить тему в избранное
Просмотров: 274

Европейские санкции, давление США, откровенная ложь и нагнетание русофобии Украинским правительством, незаконно пришедшим к власти в результате вооруженного переворота, многие и многие другие факторы, определяющие наше сегодняшнее мироощущение - и, казалось бы, невинный, по сравнению со всем вышеперечисленным, вопрос о введении электронных карт в России.
Можно было бы обсуждать данную тему, приводить аргументы «за» и «против», вести дискуссию, пытаясь донести свое видение, свою точку зрения. Хотелось бы выслушать и другие мнения на этот счет, если бы тема изначально не была открыта автором, Светланой Янтариной, только для того, чтобы в очередной раз очернить российскую действительность, власти и людей, поддерживающих эту власть. При этом Светлана примеряет, натягивает на себя личину патриота, радетеля за интересы русского народа.

Несколько подробнее о том, почему я делаю такие выводы. Цитата:

«В Госдуме идут горячие дебаты по поводу навязывания ЕР электронной карты для жителей РФ.» (с)

Сразу задается тон обсуждения. Начинается с того, что читателю указывается прямой «враг» его гражданских и личных свобод – ЕР.
Кто такой – ЕР? Что такое – ЕР? Понимающие люди знают, непонимающие спросят у понимающих и приобщатся к светлому знанию. Но главное сказано – этот анонимный ЕР «навязывает» свою волю свободолюбивым гражданам России.

И вот уже пошло обсуждение, появились сторонники даже не смысла – тона, заданного изначально.

"Анатолий Сухаржевский 04.04.2015 06:07:27
Они всех нас хотят посчитать, как в том мультфильме... Верующие говорят, что это происки сатаны и всячески сопротивляются. Я не знаю точно всей подноготной и своего мнения на сей счёт не имею, но знаю, что запад нам может подсунуть какую-нибудь ерунду, а мы сразу хватаем, как дикари из племени "тумба-юмба"!

Светлана Янтарина 04.04.2015 09:32:36 (Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)
Это точно. На нашей слепой наивности уж сколько играли!
Даавайте подумаем, какие фокусы могут разыграть.
Мое мнение: навязать противное нашей природе мышление, изменить менталитет, начисто отторгнуть духовные ценности. И тогда вряд ли кого-то убедит Церковь в своих каконах" (с)

Один сразу же причислил всех нас чохом к дикарям. Автор темы соглашается с этим утверждением, несколько сглаживая определение и называя сие состояние слепой наивностью, что, видимо, его даже несколько умиляет: слепые, наивные дикари – им нужно помочь, и кто как ни С.Янтарина сделает это.
На мой вполне резонный вопрос есть ли в Италии, где проживает Светлана, и лично у нее электронная карта, ответ был получен утвердительный. Но посмотрите как он был аранжирован.

« Платежная карта еть. У каждого гражаднина и проживающего в Италии легально есть
карта индифита. Но я не думаю, что кто-точто-то может сделать через эту карту. просто она заменяет и облегчает более тяжнлый паспорт.
А в России могут при такой вакханалии сделать все, что угодно.» (с)

В общем – с вами, дикарями, можно сделать все что угодно, в отличии цивилизованных стран. Приводится для усиления эффекта и воздействия на слушателя яркое слово «вакханалия», смысл которого не совсем понятен самому автору (видимо, отсутствие полноценной языковой среды накладывает отпечаток), но, главное, слово сказано - российская действительность охарактеризована.
Теперь о самом обсуждении очень непростого и не очевидного вопроса о введении электронных карт. Его (обсуждения) нет! Он (вопрос) никому не важен и не нужен! И вся тема в очередной раз затевалась автором, чтобы, как я отметил в комментариях к ней, плюнуть в Россию, в российскую власть, в граждан России, избравших эту власть.


Комментарии:

Юрий Кольцов   [Ярославль]    (05.04.2015   09:39:16)

Плевать против ветра - чревато...

Лев Вьюжин   (05.04.2015   09:44:05)
(Ответ пользователю: Юрий Кольцов)

"Это точно..." (с)

Эрик   [Москва]    (05.04.2015   10:03:25)

Тема-то о чём? Надеюсь, не о сравнении цивилизованности России и ведущих европейских стран? Тогда зря открывали, ответ очевиден.

Лев Вьюжин   (05.04.2015   10:10:10)
(Ответ пользователю: Эрик)

Попробуйте ещё раз. Перефразируйте, пожалуйста, Ваш комментарий, чтобы сообразовать причинно-следственные и логико-семантические связи вашего высказывания.

Тамара Маханькова-Гурьянова   [Н. Новгород]    (05.04.2015   11:18:01)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Лев...
Прошу Вас, прежде чем делать подобные выводы(считаю их необоснованными), - ознакомьтесь с творчеством Светланы на её странице(если Вас это не затруднит..) и, надеюсь, Вы поймёте свою неправоту по отношению к ней.
Не гоже нам заниматься "поиском врагов" там, где их нет. А то, что она временно проживает в Италии,.. то это не от "хорошей" жизни( у каждого свои жизненные обстоятельства.. и не нам судить человека, которому, отнюдь, не сладко на чужбине..)

Кстати, сегодня Вербное Воскресение и Вас, и всех авторов, и читателей ИЗБУШКИ - поздравляю с ПРАЗДНИКОМ! ДОБРА,ТЕПЛА душевного и всех земных благ!



Вес-На Ларина   (05.04.2015   11:51:49)
(Ответ пользователю: Тамара Маханькова-Гурьянова)

Я считаю, Лев правильно сделал выводы!
Мы все литераторы и должны так формулировать мысли-писать чтобы наша позиция была четкой и ясной, тем более в вопросах политики и идеологии.
О необходимости этого электронного средства-карты можно спорить, и лично мое мнение оно не нужно. Между прочим, не так давно в информационной войне использовался один из доводов-наличие у граждан РФ паспортов и прописки, а жители США, Европы в этом плане описывались свободными!
Однако это утверждение вскоре изжило себя, тк русские стали посещать страны за железным занавесом и сами все узнали о страховках, полюсах тех-же самых картах и о паспортах у тех граждан кто пересекает границу.
Так что относиться "спустя рукава" к такому серьезному вопросу нельзя!
Мне вообще больше нравились наши картотеки с необходимостью получить массу разрешений чтобы в них попасть! А сегодня достаточно взломать пароль и пожалуйста...человек как на ладони!
Посмотрите на жителей Донбасса- отключили банковские автоматы и все-люди нищие! А ведь мировые акулы бизнеса все к этому и ведут-чтобы все наличные всех людей планеты были у них в руках и чтобы люди не могли и цента потратить без их разрешения! Так же с этими электронными картами-отключи карту и человек...в ловушке.
Да, как сказал Дмитрий,мы и так изначально в рамках, но эти рамки более лояльны-можно прописаться, а можно и не прописываться, можно потерять паспорт и ездить на метро, покупать лекарства...Надеюсь ясно излагаю.
Это все обсуждаемо, а то что если русским дать эти электронные карты и начнется невесть что...Это не обсуждаемо! Это может быть только осуждаемо.

Лев Вьюжин   (05.04.2015   12:06:01)
(Ответ пользователю: Тамара Маханькова-Гурьянова)

Спасибо, Тамара, за поздравление! И Вам всех благ в этот светлый день!

Мне очень жаль, что мы с Вами расходимся в мнениях по этому вопросу, но, здесь уж ничего не поделаешь.

"Светлана Янтарина 05.04.2015 00:01:22
Да я вообще не смотрю Федорова, этого клоуна Кремля, шута путина.
Такую отчаянную ложь и лапшу могут вешать только жиды." (с)

"Светлана Янтарина 26.02.2015 23:04:12
Отзыв на произведение: Антимайдан. Очистим Россию от смрада! [Татьяна Воронина] положительный
Почему-то уверена, что 5-ю колонну поддерживает именно Путин. Онв сидит в Кремле, и Путину ничего не стоит распрощаться с ней без всякой крови, путем смещения с должностей, на что Президент имеет полное право. Ан нет!
Более того, защищает Медведева-Менделя, разрушителя государства с его бесталанными министрами" (с)

"Светлана Янтарина 28.02.2015 00:51:57
Чем больше мы будем внимать роликам, тем скорее потеряем собственный взгляд на вещи.
Я лично сужу обо всем происходящем по фактам и своему анализу.
в конце концов путин полностью зависимая от чьих-то решений фигура. Почему он не руководсвуется конституцией и своими правами, непонятно. Даже с этой плохой там достаточно полномочий. Он просто исполняет чужую волю.
А может, слишком зажат личными интересами." (с)


"Светлана Янтарина 22.02.2015 12:57:34

Не знвю, я бы не стала читать это а приличном обществе, в еврейском можно.
по моему мнению все, что возбуждает половые чувства в собрании людей неприлично." (с)

Это только последние её комментарии и отзывы, более ранних я не касаюсь, там - еще хлеще. Если Вы считаете, что это слова и позиция патриота, то могу только повторить - мне очень жаль!

Татьяна Леухина   (05.04.2015   12:23:42)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Частное мнение или информация к размышлению: Убеждена, что патриотизм, как и вера - это вещи не только индивидуальные, но и интимные. О том, что ты любишь Родину или веришь в Бога, кричать не надо, тем более на людях. А свою любовь и веру нужно доказывать каждый день, каждый час, каждый миг своей жизни конкретными делами и поступками.

Лев Вьюжин   (05.04.2015   17:41:02)
(Ответ пользователю: Татьяна Леухина)

Называть жителей Средней Азии животными, плодящимися как кролики, и при этом позиционировать себя истинным патриотом России - это что-то из области сюрреализма и даже абсурдизма.

Татьяна Леухина   (05.04.2015   23:18:35)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Добрый вечер. Лев. Похоже. на ночь глядя у меня в голове что-то заклинило - не могу соотнести сказанное Вами с тем, что попыталась изложить я, как своё собственное видение истинного патриотизма: не забалтывать его, а хоть что-то посильное делать для Родины и её народа. У человека пишущего простора для реализации этой цели более, чем достаточно: всякий раз, когда садишься писать, не забывай, что на тебе лежит нравственная ответственность за каждое написанное тобой слово; будь честен перед собой и перед своим читателем; не позволь себе вольно или невольно исказить историю Отечества...
Впрочем, в писательский кодекс можно вписать немало пунктов, которым должен следовать тот, кто считает себя истинным патриотом, а при чём тут "жители Средней Азии", простите, так и не поняла.

Лев Вьюжин   (05.04.2015   23:33:21)
(Ответ пользователю: Татьяна Леухина)

Полностью с Вами согласен.
Простите, немного путано выразил мысль.
Держал в голове сказанное Тамарой о патриотизме Светланы.
Одно на другое наложилось.

"О том, что ты любишь Родину или веришь в Бога, кричать не надо, тем более на людях. А свою любовь и веру нужно доказывать каждый день, каждый час, каждый миг своей жизни конкретными делами и поступками." (с)

Очень правильные слова. На них примером в противовес я отметил, как Светлана, которую не только она, но и другие называют искренним патриотом, относится к другим расам и народам.
Простите великодушно за невольное введение Вас в заблуждение.

Тамара Маханькова-Гурьянова   [Н. Новгород]    (05.04.2015   12:51:22)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

"..не нужно придавать значения злословью.."
Мы, со Светланой Янтариной, не часто общались(можно сказать, практически не общались..),.. но, на протяжении длительного периода пребывания в Избушке, достаточно неплохо разобралась в этом человеке. Да, она часто в, т.с. категоричной форме, выражает своё мнение(свои взгляды на происходящее); заинтересовалась её творчеством(ведь в своём творчестве - человек виден:кто он, каков его внутренний мир) ..и всё(несколько утрирую, что "всё",а главное, как о человеке) о ней поняла.
И то, что она патриот России, сомнения нет. Поверьте,находясь в др. стране, очень трудно более-менее "объективно" оценить происходящее в ней...
Да, она категорична.. но не "враг"(можно, также, осуждать и героя Сервантеса, борющегося с "ветряными мельницами"...)
;)))

Лев Вьюжин   (05.04.2015   17:02:30)
(Ответ пользователю: Тамара Маханькова-Гурьянова)

"Светлана Янтарина 09.02.2015 23:05:52
Отзыв на произведение: Ура-а-а-а-а! Процесс пошёл! [Татьяна Воронина] положительный
Молодец, Татьяна! Я тоже поднимала вопрос о компенсации ущерба в ВОВ Белоруссии, пострадавшей более других стран, пострадавшей, но не сдавшейся. Белорусы не шли скопом в концлагеря как евреи, а с оружием в руках били врага. И что же7 где справедливость? Евреи сумели доказать?? лживыми документами свой холокост, и Германия смирилась, а скромная Беларусь не имеет права на компенсацию?!! Лукашенко надо быть смелее и наглее, ибо побеждает наглый, а не правый." (с)

"Светлана Янтарина 26.01.2015 02:28:05
Так что, опять будем границы кромсать и людей загонять как скот?
Не хотят хохлы в жидовскую Россию, не хотят и не пойдут. Теперь каганат утверждается.
Уже без всяктх секретов это говорят." (с)

"Светлана Янтарина 25.01.2015 22:21:19
Отзыв на произведение: Улицкая и Русский Мир [Татьяна Воронина] положительный
Спасибо за статью. Сейчас, благодаря т.н. россиянам развязана братоубийственная врйна на Украине,
война, которую можно было не допустить или остановать не дав развиться. Ужас!!
Славяне уничтожают себя своими руками!" (с)

"Татьяна Воронина 17.03.2015 10:31:57
Света, дать сноску на сайт. Там внизу под роликом есть опция - скачать ролик. Я уже скачала. Верю Катасонову, полностью согласна с его взглядами, и надеюсь, что за ним стоят русские патриотические силы, а не жиды-патриоты России. В общем, отовсюду, со всего мира гонят это дерьмо, и они решили причалить в России - самом благодатном месте. Обосноваться здесь. Мешают этому только русские. Русских надо либо усмирить льстивыми речами, либо застращать, либо уничтожить.
Светлана Янтарина 21.03.2015 01:06:29
Таня. они тут уже 600 лет, благодаря русским царям, принявшим эту мерзость их Византии.
Я удивляюсь, насколько наглый беспардонный и пакостный народ!! Мы еще стараемся с ними говорить по-человечески.
Да нельзя им что-то доказывать и в чем-то убеждать!!! Их только выгонять в шею, как все и всегда гнали- взашей!!!
Как только их приняли немцы - удивляюсь, согласились с фальсификацией холокоста и теперь они размахивают им, как жупелом.
Холокост не подлежит осуждению и пересмотру?? Во придумали!" (с)

"Светлана Янтарина 13.02.2015 12:48:09
Валера! Все хотят иметь собственный дом, поэтому и распался СССР.
Пусть поживут без России, ведь все равно тянутся сюда, к нам, те же азиаты.
Расплодились, как кролики, теперь ищут место под солнцем.Вот где животные." (с)

Если эти высказывания Вам кажутся позицией патриота России, то здесь я с Вами категорически не соглашусь. На мой взгляд - это высказывания с явной нацисткой подоплекой.
"Бей жидов - спасай Россию", "хватит кормить Кавказ", "чурки узкоглазые" и т.п. - уже слышано-переслышано, видано-перевидано, и ни к чему созидательному не привело и привести не может. Сводить все имеющиеся в современной России неурядицы, недостатки и трудности к такого рода полемике и к такого рода призывам - это значит действовать против России и русских, против, созданного великими делами и великой кровью наших предков Русского Мира.
Непонимание этого факта и нежелание искать истинные причины, истинную суть происходящих процессов - это уничтожение и убийство, как нынешние, так и будущие, наших граждан в огне больших и малых войн, которые несомненно последуют, поскольку есть огромное количество желающих воспользоваться какой-либо нашей слабостью. Проверено временем и доказано огромным количеством павших в войнах двадцатого века (да и девятнадцатого), в войнах, которые почти все коснулись нашей страны, что русские терпимый и интернациональный народ, который не уничтожает, но в основном спасает от уничтожения другие нации и народы.
На этом форуме, на этом сайте не будет позволено, в этом я Вас уверяю, никому проявлять свой нацистские, националистические, антисемитские, русофобские, антикавказские и антиазиатские, любые наклонности, против какой бы нации и народности они не высказывались публично. Публичные оскорбления российской власти, в лице Президента и правительства будут пресекаться, как нарушающие законы РФ. В этом надо отдавать себе отчет всем кто желает вещать и излагать свои взгляды в многолюдном и многонациональном информационном пространстве, которым является наш сайт.

Вес-На Ларина   (05.04.2015   17:38:09)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Лев, мне видится основной причиной способствующей подмене понятий это не только наша русская доверчивость, но и простите,ленивость! Это ведь надо собрать эти комментарии вникнуть в них и понимать на какие рычаги действуют высказанные слова, видеть картину не местную, а глобальную-масштабную. И здесь уже необходимо широкое мировоззрение чем,в очередной раз извиняюсь, не обладают как высказавшееся(редко, но бывает) так и верующие в них-авторов(чаще бывает) благодаря собственному узкому мировосприятию.
Давайте учиться думать! хочется мне сказать

Лев Вьюжин   (05.04.2015   17:53:55)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Насчет ленивости и доверчивости, бытует такое мнение, и отчасти, может быть справедливое. Хотя, глядя на просторы и суровый климат, покорившиеся нашим предкам и покоряющиеся нам сейчас, опять же отмечу, справедливое только отчасти.
Но никакие национальные черты, устои и традиции, а тем более вероисповедание и государственное устройство, не могут считаться кем-либо низкими, подлыми, дикарскими и служить причиной к публичным призывам презирать, изгонять, уничтожать представителей данного этноса или народа.

Вес-На Ларина   (05.04.2015   18:04:55)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Совершенно согласна, Лев!

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (05.04.2015   19:22:03)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Лев, извините.. В каком городе Вы живёте? Явно не в столицах, иначе знали бы хотя бы приблизительное положение вещей относительно кавказцев и азиатов.

Лев Вьюжин   (05.04.2015   19:59:52)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Какое это имеет отношение к словам С.Янтариной -
"...те же азиаты.
Расплодились, как кролики, теперь ищут место под солнцем.Вот где животные." (с)?
Или Вы тоже так считаете?

Какое отношение имеет мое место жительства к словам С.Янтариной -

« Платежная карта еть. У каждого гражаднина и проживающего в Италии легально есть
карта индифита. Но я не думаю, что кто-точто-то может сделать через эту карту. просто она заменяет и облегчает более тяжнлый паспорт.
А в России могут при такой вакханалии сделать все, что угодно.» (с)

Или Вы считаете, что из Италии виднее российская "вакханалия"?
Что означает Ваше выражение - явно не в столицах? Вы решили людей делить на категории по месту проживания?
Я два месяца назад по семейным обстоятельствам приехал на юг Казахстана, чувствую, что задержусь здесь на неопределенно долгое время.
Полтора года до этого я провел на Алтае. Мои дети и внуки живут в самых, что ни на есть "столицах" - в Санкт-Петербурге.
Десять лет назад я сам, волей обстоятельств, "обустраивал" столицу нашей Родины - Москву, причем в самой гуще приезжих, правда не из Азии, а из Молдавии, но многие проблемы известны мне не понаслышке.
Судя по построению вашей фразы, Вы знаете какую-то исключительную истину о состоянии дел в современной России, правда, почему-то, понимая под этим исключительно "столицы".
Вы говорите со мной прямо. Я привык отвечать за свои слова и не уклоняться от ответов.

Лео Сильвио (Л.К.-Т.)   [Москва]    (05.04.2015   20:00:39)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Лев прав!

Лев Вьюжин   (05.04.2015   20:05:08)
(Ответ пользователю: Лео Сильвио (Л.К.-Т.))

Лео, благодарю. Рад Вас слышать!

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (05.04.2015   20:19:36)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Вы не ответили на простой вопрос: где Вы живёте? А говорите - не уклоняетесь..)
Тем не менее, этот вопрос объяснял многое: Вы НЕ видите проблем Москвы и Питера - городов, где вершатся революции. И беспокойства нашего - населения этих городов - Вы тоже знать не можете. А ведь мы всегда первые - под ударом.
Вы тут напали на Светлану.. Все знают, что я с ней не в ладах.. И выгораживать её не стала бы.. Возможно, ей нечем больше заняться, или она человек такой, но она помешана на БЫТОВОЙ борьбе с МИРОВЫМ сионизмом. Именно - бытовой - на большее не потянет.. Её волнует присутствие ставленников мировых сионистов в Кремле.
Уже ни для кого не секрет, что революцию 1917г. делали евреи руками русских, столкнув в братоубийственной войне русских братьев. Теперь то же самое - на Украине.
Она выражает свой протест еврейскому засилию - как может..
А что касается "чЁреньких" - Вы бы заглянули в наши школы, детсады и детдома - очень бы удивились - недаром "Москвабад" и "Ленинабад" на слуху..

И вообще.. Не надо устраивать на Форуме "патриотический" террор. Любой террор рано или поздно заканчивается АНТИтеррором.

Лев Вьюжин   (05.04.2015   20:37:56)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Цитирую самого себя:
"Я два месяца назад по семейным обстоятельствам приехал на юг Казахстана, чувствую, что задержусь здесь на неопределенно долгое время.
Полтора года до этого я провел на Алтае." (с)

Вы не можете представить, что человек мог жить на Алтае, а в данный момент находится в Казахстане? И кто знает, что его ждет через год?
Или это для Вас не прямой ответ? Странно...
В 2005 я работал и жил в Москве. В 2007 работал и жил в Астане, тоже "обустраивая" очередную в своей биографии столицу. А еще были в свое время Ленинград и Алма-Ата. Во времена перестройки и до 91 я работал и жил в Молдавии. Очень часто и длительно бывал в командировках на Западной Украине.

Но еще раз повторю, какое отношение имеют все Ваши слова ( достойные открытия новой темы и обсуждения их в рамках новооткрытого форума) к словам С.Янтариной


"...те же азиаты.
Расплодились, как кролики, теперь ищут место под солнцем.Вот где животные." (с)?

Или Вы тоже так считаете?

Какое отношение имеет мое место проживания, которое Вы, почему-то, не пожелали признать и увидеть в моем ответе, к словам С.Янтариной -

« Платежная карта еть. У каждого гражаднина и проживающего в Италии легально есть
карта индифита. Но я не думаю, что кто-точто-то может сделать через эту карту. просто она заменяет и облегчает более тяжнлый паспорт.
А в России могут при такой вакханалии сделать все, что угодно.» (с)

Или Вы считаете, что из Италии виднее российская "вакханалия"?

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (05.04.2015   20:52:45)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Вы так интересно ставите во главу угла свои перемещения))) И что из того? Я вообще родилась в Таджикистане))
Итак, о "вакханалии".
Сразу Вас заверю: она имеет место быть. У меня и ряда моих знакомых регулярно пропадают со счёта порядка 500 руб в месяц. Концов, как водится, не найти. Вот это и есть - вакханалия. Захотят отнять ВСЕ деньги - отнимут - как в 1991 и 1998.
А если Вы вообще склонны "в упор" не замечать факты вопиющей несправедливости, допускаемой властями в отношении населения, то Вы - либо слепой, либо(варианты).

Лев Вьюжин   (05.04.2015   20:59:38)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Что Вас не устраивает, я никак не могу понять, в месте моего проживания. Я родился на Урале, и что из того?
Я Вас еще раз спрашиваю ( мне не трудно скопировать, но почему Вы не хотите отвечать на вопросы заданные мной?)

"...какое отношение имеют все Ваши слова ( достойные открытия новой темы и обсуждения их в рамках новооткрытого форума) к словам С.Янтариной


"...те же азиаты.
Расплодились, как кролики, теперь ищут место под солнцем.Вот где животные." (с)?

Или Вы тоже так считаете?

Какое отношение имеет мое место проживания, которое Вы, почему-то, не пожелали признать и увидеть в моем ответе, к словам С.Янтариной -

« Платежная карта еть. У каждого гражаднина и проживающего в Италии легально есть
карта индифита. Но я не думаю, что кто-точто-то может сделать через эту карту. просто она заменяет и облегчает более тяжнлый паспорт.
А в России могут при такой вакханалии сделать все, что угодно.» (с)

Или Вы считаете, что из Италии виднее российская "вакханалия"?

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (05.04.2015   21:10:58)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Я уже ответила на все вопросы, только Вы предпочли этого не заметить.
Начнём сначала: с помощью карточек гораздо легче отнять ВСЕ СБЕРЕЖЕНИЯ у населения. Все вопросы - к банкомату!)) Вам придёт "штраф" за что-нибудь, чего Вы не знаете..
Когда ВСЕ сервисы будут подчинены электронным "бухгалтерам", спрашивать ВООБЩЕ будет не с кого. Это - НАШЕ ближайшее будущее.
А "азиаты" - нравится Вам или нет, - плодятся. Может, как кролики, а может, как люди.. Но их становится угрожающе много.. Европа уже "наелась" ими..

И это тоже - продуманная политика уничтожения европейского, а в нашем случае - наиболее "гуманитарного"- славянского генотипа..
Задумайтесь. И не судите сгоряча.

Лев Вьюжин   (05.04.2015   21:44:11)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

"А "азиаты" - нравится Вам или нет, - плодятся. Может, как кролики, а может, как люди.. Но их становится угрожающе много.. Европа уже "наелась" ими.." (с)

По крайней мере мне стали ясны Ваши мировоззренческие позиции. Даже хитро составленное предложение с тонким, как Вам кажется, намеком на животный уровень развития некоторых народов, выглядит мерзким и, простите, человеконенавистническим. Было это уже в истории. Провозглашали расовые теории. Всем памятно, чем они закончились. Опять русскому народу придется взваливать на себя работу по "очистке территории" от вот таких круглых черепов и высоких лбов, с определенной височной линией. Хорошо, что на данном этапе ваш голос не имеет рупора в виде обманутого населения, но как же Вам, и вам подобным, хочется вещать свои профашистские теории во весь голос. Постараюсь, чтобы на этом сайте они не могли получить какой-либо значимой поддержки.
Второй вопрос Вы опять пропустили мимо своего сознания.
Обсуждать электронную карту и все с ней связанное Вы можете в теме у С. Янтариной. Я здесь хотел услышать мнения по поводу высказываний Светланы в отношении наивных и слепых русских, и российской "вакханалии" правительства и Президента по отношению к своим согражданам.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (05.04.2015   22:08:51)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Ай-я-яй, Лев..))) Чувствуется Ваша демагогическая "закалка" - приписывать оппоненту свои СОБСТВЕННЫЕ измышления - с пометкой, что "вам всё ясно" в "хитросоставленных..и прочее))))
Вам даже в голову не приходит, что НЕТ у меня ничего "хитросоставленного" - один экспромт.
Из всего, что я вижу, Вы собрались противостоять врагу, т.е. мне, одной лишь риторикой?
ОК! Это мой любимый стиль))

Вы молодец! Экая глыбища:
"Опять русскому народу придется взваливать на себя работу по "очистке территории" от вот таких круглых черепов и высоких лбов, с определенной височной линией. "
----------
Вам, и вам подобным, хочется вещать свои профашистские теории во весь голос." (с)
"Хорошо, что на данном этапе ваш голос не имеет рупора в виде обманутого населения, но как же Вам, и вам подобным, хочется вещать свои профашистские теории во весь голос".(с)
--------
Мне немножко Вас жаль: придётся доказать мои "профашистские" взгляды на измерения черепа (как минимум), а иначе - Вы - клеветник

Ваше "Постараюсь, чтобы на этом сайте они не могли получить какой-либо значимой поддержки" - это Вы о чём, извините..?
))

Лев Вьюжин   (05.04.2015   22:36:04)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

"...те же азиаты.
Расплодились, как кролики, теперь ищут место под солнцем.Вот где животные." (с)?

Или Вы тоже так считаете? (с)

А "азиаты" - нравится Вам или нет, - плодятся. Может, как кролики, а может, как люди.. Но их становится угрожающе много.. Европа уже "наелась" ими.. (с)


Нацизм `Исторический словарь`
— идеология и практика германского фашизма, в основе которой антинаучная теория о расовом превосходстве арийской расы над всеми другими народами.

Нацизм `Юридический словарь`
(от названия Национал-социалистской партии Германии) - название идеологии и практики гитлеровского режима в Германии в 1933-1945 гг. Суть Н. составляют тоталитарные террористические методы власти, а т.ж. официальная градация всех наций по степени их "полноценности". Средством реализации идей Н. стали военная агрессия и геноцид. В ряде своих существенных черт Н. сходен с фашизмом.

В Вашем ответе я увидел плохо скрываемую поддержку идеологии градации наций по степени их полноценности.
Если Вы считаете, что это не так , подайте на меня в суд.
По-моему, у Вас будет мало шансов доказать обратное.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (05.04.2015   22:51:48)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Во-первых, не приписывайте мне чужие слова. Светлана сказала так, как сказала. Это - еЁ мнение.
МоЁ мнение: всему есть предел и рамки. Силы, движущие инородцев в среду обитания славян, ПЕРЕШЛИ ЧЕРТУ ДОЗВОЛЕННОГО.
Я не зря спросила, гдЕ Вы живёте. Наиболее всего эти силы видны в столичных городах. В религиозные праздники - особенно. Меня в Питере уже не удивляет девушка в транспорте, одетая по мусульманскому обычаю. Но и приятного в этом мало. А когда в центре города (в Апрашке) режут жертвенных коров на глазах у русских с детьми, - особенно.

Так что, это у ВАс мало шансов доказать обратное.) Хоть Вы и будете мне приписывать "плохо скрываемую поддержку идеологии градации наций по степени их полноценности"))))))..

Лев Вьюжин   (05.04.2015   23:12:45)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

А "азиаты" - нравится Вам или нет, - ПЛОДЯТСЯ. МОЖЕТ, КАК КРОЛИКИ, а может, как люди.. Но их становится угрожающе много.. Европа уже "наелась" ими.. (с)
То есть Вы спокойно допускаете, что люди иной национальности могут быть сравнимы с кроликами в самой своей сути? Что в разговоре о людях иной национальности, о целых народах вполне возможны и допустимы уничижительные сравнения, ровняющие их с животными? Если это не неонацизм или неофашизм, то что?

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (05.04.2015   23:53:42)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

ЧтО это, Вы поймёте, когда они будут рядом с вами - в Вашем подъезде, лифте, соседней квартире. Когда они будут заполнять все рабочие места, как у нас, например -"белый" водитель скоро станет редкостью; белый ребенок в садике и школе будет обижаем кучкой кавказцев или азиатов. Но Вы - лично - этого не поймёте, пока Вас это не коснётся. Поэтому и рассуждаете о "моём" фашизме. Вы бы лучше к людям прислушались - ведь уже криком люди кричат:ограничьте въезд выходцев из Ср.Азии и Кавказа.
А вы всё о своём - о кроликах. Мелко плаваете..

Лев Вьюжин   (06.04.2015   00:52:53)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

"А вы всё о своём - о кроликах. Мелко плаваете.." (с)

Фи! А собрались риторикой противостоять?

"Но Вы - лично - этого не поймёте, пока Вас это не коснётся." (с)

Вы, похоже, слышите только себя. Я же Вам русским по белому говорю - мои дети и внуки живут в Санкт-Петербурге!

Я же вам говорил, что в 1991 году жил и работал в Молдавии.
С большим трудом (поскольку я жил на юге Молдавии) накануне войны мне с малолетними детьми удалось выехать в Казахстан, где жила в то время моя мама, царствие ей небесное.

Я же Вам говорил, что я в данный момент нахожусь на самом юге Казахстана. Я же вам говорил, что в двухтысячные годы занимался строительством в Москве и Астане. В обеих столицах я работал порой бок о бок с выходцами из Таджикистана, Узбекистана, Киргизии. В Москве в отличии от Астаны ещё и с гражданами Молдавии. Причем, среди них были несколько человек знакомых мне по довоенным временам. Были среди них и ярые националисты, которые на моих глазах разваливали цветущую республику и кричали мне, чтобы я убирался вон. При встрече они просто опускали взгляд и я тоже молчал, а что скажешь?
Я женат в третий раз. Первая жена:отец - белорусс, мама - русская, у второй: мама - украинка, отец - еврей, третья нынешняя супруга: мама - башкирка, отец - татарин. Меня трудно убедить в чем-либо помимо того, что я испытал и узнал на собственном опыте. Мои родные братья, живя на Алтае, работают на газовых и нефтяных стройках Крайнего Севера. Причем, один ругает Путина и правительство, а второй наоборот - хвалит Путина и довольно лоялен к нынешнему правительству. У меня в позапрошлом году умер родной дядя в Германии, который был женат на казахстанской немке и уехал туда в 1990 году, с двумя малолетними дочерьми. которые почти забыли русский язык. Прожил всего 62 года. У меня в Москве и Подмосковье живут двоюродные братья от родной сестры моей мамы, которая замужем за корейцем. И мои двоюродные братья очень похожи на казахов, что создает им некоторые трудности в повседневной жизни. А вы говорите меня не касается! Меня давно и сильно, а порой и больно касается все, что связано с нашей постсоветской жизнью. Но я никогда не позволю себе выразится уничижительно по отношению к человеку иной национальности, имея ввиду его происхождение, а не личные качества. Не позволю себе в силу моего длительного проживания в республиках бок о бок с людьми разных устоев, традиций, конфессий, в силу множественных родственных связей с людьми разных устоев, традиций и конфессий - выразится оскорбительно и свысока о каком-либо народе или какой-либо национальности.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (06.04.2015   01:36:36)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Дети..внуки..Я же про Вас спросила, а не про детей.. Вы тоже только себя слышите? Вот поэтому чужой "фашизм" всегда виднее, чем свой собственный.
А свой "патриотизм" всегда ближе к телу)) Вы не позволяете себе "уничижительно" высказываться о людях других национальностей? Похвально.. Но при этом очень любите выискивать в других признаки "антипатриотизма", а это ничем не лучше иных уничижений.
В недалёкие времена за эти признаки сажали и расстреливали, присвоив себе право определять, кто патриот, а кто нет. Оказалось, что "патриоты" отличаются от прочих более громким криком и особенностью "выявлять врагов".

Лев Вьюжин   (06.04.2015   01:55:43)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Если для Вас - дети, внуки, братья, сестры, отец и мать пустой звук, то - это Ваша личная проблема или беда.
Меня все же касается то, что касается моих детей, внуков, братьев, сестер, отца, матери. Меня, почему-то, в отличии от Вас - это касается.

"Но при этом очень любите выискивать в других признаки "антипатриотизма", а это ничем не лучше иных уничижений." (с)

Мне не надо плакаться - я не утешу. Могу только привести в назидание Ваши же слова -

" А "азиаты" - нравится Вам или нет, - плодятся. Может, как кролики, а может, как люди.. Но их становится угрожающе много.. Европа уже "наелась" ими..

И это тоже - продуманная политика уничтожения европейского, а в нашем случае - наиболее "гуманитарного"- славянского генотипа.." (с)

Во как! Это что-то новое в расовых теориях - "наиболее гуманитарный генотип." А Вы говорите - черепа, лбы... За такое открытие если не Нюрнберг, то Нобелевская премия.
Хотя сейчас это уже не актуально, судя по последним выданным премиям за мир.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (06.04.2015   02:05:14)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Ваша биография, жёны, дети и внуки - для меня точно - пустой звук, я даже читать не стала..
А в остальном прошу не передёргивать: у меня нет ни слова про лбы и черепа - это Ваше.)
"Азиаты" не нравятся? А ещё есть "африканцы", "европейцы", кавказцы"..
Кстати, Европа, действительно, от них стонет. И Россия тоже - бунты по этому поводу были, есть и будут. Вы хоть статистику их преступлений посмотрите. Дружба народов хороша, когда всем всего хватает - это аксиома.

Лев Вьюжин   (06.04.2015   02:14:41)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Не выкручивайтесь и не передергивайте.
Азиаты и азиаты. Вы прекрасно поняли, о чем я Вам говорю.
Привожу Ваши слова без "азиатов", вставляйте любое предложенное Вами название народа -

" А "****" - нравится Вам или нет, - плодятся. Может, как кролики, а может, как люди.. Но их становится угрожающе много.. Европа уже "наелась" ими..

И это тоже - продуманная политика уничтожения европейского, а в нашем случае - наиболее "гуманитарного"- славянского генотипа.." (с)

Как ни крути, получается разжигание национальной розни, а по мне - нацизм. Не упорствуйте и не погружайтесь в сию зловонную пучину все глубже и глубже.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (06.04.2015   02:23:29)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Ого))) Вот я уже и на допросе у следователя! Вам самому-то не смешно? По-моему, вам всё равно, кого за грудки трясти, лишь бы своё "эго" потешить.
Вообще-то вас таких тут уже много было. Не подскажете, чем такой крайний патриотизм отличается от нынешнего украинского "свидомизма"?
Не мучайтесь. Я отвечу: ничем не отличается. А к чему он привел, мы все сейчас наблюдаем - к фашизации общества.
Да..и не пугайте меня больше, ладно? А то я заикаться начну..
)))

Лев Вьюжин   (06.04.2015   02:38:02)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Ну, все в кучу смели. Мысль Ваша теряется за вымученной, показной, как мне видится, веселостью. Хотя, как мне видится, не от того, что Вы раскаиваетесь в Ваших поспешно и необдуманно брошенных словах, а от того, что всякая дальнейшая попытка как-то завуалировать оплошность, приводит ко все большим и большим неприятным моментам и пятнам на платье репутации. И Вам жаль и досадно не то, что Вы сказали эти слова вслух, и теперь приходится выкручиваться для сохранения лица, а то, что Вы сказали эти слова мне. Как женщина умная, Вы уже давно поняли, что я вижу насквозь все Ваши ухищрения и уловки.
И потому Ваше бодрячество и собирание в кучу всего и вся выглядит со стороны несколько нелепо и даже слегка неуклюже, в первую очередь для Вас же самой. Так мне видится...

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (06.04.2015   02:47:30)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Если Вы такой всевидящий, как утверждаете, то тогда должны увидеть, что ваши уловки сделать меня очередным "врагом народа" не вызывают ничего, кроме смеха. Все Ваши "нелепо", "ухищрения", "бодрячество" и прочее - это попытки унизить оппонента и ничего более.
А ведь так хотелось пригвоздить Светлану Янтарину, правда?)
Спокойной ночи, Лев. И пусть Вам кошмары не приснятся..

Светлана Янтарина   (06.04.2015   02:49:14)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

И кролики тоже...

Лев Вьюжин   (06.04.2015   03:04:19)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Я не желал Вас делать врагом народа, и не желаю сейчас. Вы сами зашли в мою тему и поддержали реплику С.Янтариной о том, что азиаты плодятся, как кролики и т.д. Зачем Вам это было нужно, знаете только Вы. Я лишь, как обычно, констатирую факты, которые - вещь упрямая. И унижать Вас не имею никакого желания. Вы сами, зачем-то, накручиваете и накручиваете витки своего неудачного риторического похода за славой. При этом умудрившись испачкаться в теории наиболее гуманитарного генотипа, что пахнет не просто разжиганием межнациональной розни, но и нацизмом.
И Вы думаете я вместе с Вами буду над этим шутить и улыбаться? Смею вас заверить - не буду!
Спокойной ночи.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (06.04.2015   03:18:25)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

"Опять двадцать пять"..
Я не поддержала реплику "о кроликах", а постаралась Вам объяснить, что волнует Светлану. Вы же свалили всё в кучу и постарались обрушить эту кучу на меня, чтобы вытянуть тему. Да ещё пытаетесь вымазать меня в "теории гуманитарного генотипа", ничего не поняв о сути сказанного.
Пришили мне "разжигание межнациональной розни" и унюхали "нацизм".
Далеко пойдёте. Из-за таких, как Вы, многие просто уходят с форума. Вы уже не первый раз на людей набрасываетесь - надоело смотреть.

Лев Вьюжин   (06.04.2015   03:33:11)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Перечитывайте и перечитывайте, и думайте, и думайте в следующий раз.

" А "азиаты" - нравится Вам или нет, - плодятся. Может, как кролики, а может, как люди.. Но их становится угрожающе много.. Европа уже "наелась" ими..

И это тоже - продуманная политика уничтожения европейского, а в нашем случае - наиболее "гуманитарного"- славянского генотипа.." (с)


Вы сами пришли в эту тему, добровольно. Сами наговорили семь бочек арестантов. Более того Вы сами ринулись в дискуссию, весело потирая руки:

"Вам даже в голову не приходит, что НЕТ у меня ничего "хитросоставленного" - один экспромт.
Из всего, что я вижу, Вы собрались противостоять врагу, т.е. мне, одной лишь риторикой?
ОК! Это мой любимый стиль))" (с)

И ещё более того - я Вам советовал не погружаться в зловонную пучину расовых теорий все глубже и глубже. Не обвиняйте других, подобно "свидомым" на Украине в своих собственных грехах и ошибках.

И ещё более всего сказанного, советую - не продолжайте свое бесполезное, на мой взгляд, риторическое соревнование со мной, поскольку изначально Вы заняли ошибочную позицию, и уход от признания этого факта, только ухудшает Ваше самочувствие.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (06.04.2015   03:43:24)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Я только не пойму, от признания КАКОГО факта я ухожу, занимая "ошибочную позицию", если мы спорили о банковских картах? Вы мне что-то доказали, таская по всей теме то мои, то Светланины реплики, выдранные из контекстов?
Да, и не беспокойтесь о моём самочувствии - я уже выспалась (дурная привычка спать до полуночи)).
Риторическое соревнование проиграть боитесь? Не бойтесь. Оно у Вас не получилось. Нельзя кидать в лицо оппоненту только его собственные высказывания, извращая их смысл. Надо и от себя хоть что-то говорить. Не обвиняя в нацизме при этом. У Вас же - сплошные поучения и обвинения. А Вы имеете на это право? Может, Вас уполномочили некие органы? Ну, тады - боюсь-боюсь)

Лев Вьюжин   (06.04.2015   04:13:01)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Я никогда не спорил с Вами о банковских картах. Более того я Вам посоветовал обсуждать электронные карты в теме Светланы. Вы совершенно перестали придерживаться фактов. Держите себя в руках.

Я задал Вам два вопроса, на один из которых с большим трудом,на мой взгляд, получил ответ, который и стал основой нашей дальнейшей беседы. Я ничего не выдергивал - мой вопрос и Ваш ответ я всегда привожу только в первоначальной редакции, именной в той, в которой Вы соизволили его изложить.
Обвинение меня в выдергивании вопросов из контекста считаю голословным, и попыткой свалить с больной головы на здоровую.
Соревнование я проиграть не боюсь, поскольку не от меня исходила инициатива обозначить дискуссию - противостоянием риторикой.

" Нельзя кидать в лицо оппоненту только его собственные высказывания, извращая их смысл. Надо и от себя хоть что-то говорить." (с)
Это, на мой взгляд,- за гранью.
Факты и только факты. Я всегда оговариваюсь - мне видится, мне кажется, я думаю. Это говорит о том, что это мое толкование данного факта. Ваше право с ним не согласиться. Но извращать я ничего не извращал. Упреки мне в том, что я не говорил что-нибудь от себя беспочвенны. Как же я тогда "извращал" сказанное Вами? Неувязка.
Упорство в своем праве сравнивать определенные народы с животными, поскольку Вы не опровергли мой напрямую заданный вопрос по этому поводу (см. выше по ветке) - это поддержка идеологии расовой неполноценности, что ведет к определенным выводам.
Факты и только факты. Они - вещь упрямая.

PS Привожу цитату для освежения памяти


"...те же азиаты.
Расплодились, как кролики, теперь ищут место под солнцем.Вот где животные." (с)?

Или Вы тоже так считаете? (с)

А "азиаты" - нравится Вам или нет, - плодятся. Может, как кролики, а может, как люди.. Но их становится угрожающе много.. Европа уже "наелась" ими.. (с)

Владимир Кочетков   (06.04.2015   06:59:10)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Почитал я эту вашу беседу… и вот что скажу.


Много лет наблюдал за конфликтами стихирян.
И, увы, сам в них участвовал.
И постепенно понял, почему люди ссорятся.

Ссорятся потому, что гуманны.
Способны жалеть.
Сочувствовать.
Любить способны!..

Например, кто-то говорит, что люди губят природу.
Говорит это из сочувствия к природе.
Для удобства обозначим этого человека А1

И находится оппонент – обозначим его Б1.
Который возражает А1 – но уже из сочувствия к людям.
Чем именно возражает – это неважно.
Важно то, что Б1 осуждает позицию А1.
Что многими воспринимается и как косвенное осуждение самого А1.

К беседе подключается А2.
И - из сочувствия к обиженному А1!
Осуждает и позицию Б1, и – почти прямо – самого Б1.

На шум подтягиваются четвёртый – Б2
Он – жалея Б1 – заступается за него.

И так вскоре образуется два лагеря, два войска: А и Б.
Они увлечённо дубасят друг друга.
Стремясь психологически уничтожить противника.

Многие получают тяжелые ранения.
Бывают и убитые – автор закрывает свою страницу.

Но всё это не потому, что мы, люди, жестоки.
А потому, что мы способны жалеть.
Сочувствовать.
Любить!

Лев Вьюжин   (06.04.2015   12:27:23)
(Ответ пользователю: Владимир Кочетков)

Владимир, но бывают и разные жизненные позиции,и принципиально разные взгляды на основополагающие вопросы мироустройства, и разное понимание человеческих прав и свобод.
Особой ссоры, в классическом понимании, я здесь не вижу. Но расхождение во мнениях. причем, достаточно резкое - это есть. Форум для того и форум, чтобы свободно высказывать свою точку зрения.
Конечно, психологический момент для возникновения спора и ссоры, описанный Вами, тоже частенько наличествует.

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (09.04.2015   10:52:59)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Поиск и выявление " Непатриотов", нынче модный тренд!))
На счёт - засилия приезжих...это вина наших властей.
Хорошие и плохие есть в любой нации.

Светлана Янтарина   (06.04.2015   02:00:26)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Да, запал Вьюжин на кроликов, однако.. в пятый раз пишет эту фразу! Наверно, по ночам стали сниться..Я бы потеряла интерес.

Лев Вьюжин   (06.04.2015   02:08:30)
(Ответ пользователю: Светлана Янтарина)

Я бы Вам посоветовал, во избежание санкций админа, вывести меня из черного списка и восстановить удаленный комментарий.
В Вашем же нынешнем комментарии сквозит досада и злость, что снижает уровень сарказма, который Вы пытались придать своим словам, почти до нуля. Получается - детский сад.

Светлана Янтарина   (06.04.2015   02:20:28)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Нет, Лев, вам надо хорошенько отдохнуть.
Советовать мне ничего не нужно, мое решение непоколебимо и не может быть никем осуждено. Это мое право.
Спокойной ночи!

Лев Вьюжин   (06.04.2015   02:21:56)
(Ответ пользователю: Светлана Янтарина)

Вольному воля, спокойной ночи.

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (09.04.2015   04:40:26)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Лев! Позволю себе заметить, что если верить Дарвину и коммунистической идеологии, то человек произошёл от животного, а конкретно - от обезьяны. Если говорить правду, что человек - это животное или тварь ( как угодно), то будет ли это оскорблением? Одни сравнивают людей с кроликами, другие с обезьянами, а третьи ещё с каким-нибудь животным, к примеру - с собакой. И что? Да у каждого из приведённых животных есть свои положительные качества и мы говорим, порой: преданный, как собака! Разве в этом контексте мы кого-то оскорбляем? А то, что сравнили с кроликами, то какое же здесь оскорбление? Да, в Азии очень большая рождаемость, свойственная данному виду животных. Не нравятся кролики, можно сравнить с зайцами, если угодно...

Лев Вьюжин   (09.04.2015   09:03:29)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

Если я Вам скажу, к примеру -
"вы скотина" или "ты баран", найдете ли Вы для себя здесь что-нибудь оскорбительное или спишете на Дарвина и коммунистическую идеологию?

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (09.04.2015   14:19:02)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Кстати, азиаты называют нас собаками, а Светлана назвала кроликами и такой резонанс...

Лев Вьюжин   (09.04.2015   15:12:37)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

Приведите пример, чтобы кто-то на этом сайте назвал Вас собакой, и это осталось без внимания админа? Приведите пример, чтобы кто-то из "азиатов" назвал русских или кого бы то ни было ещё собаками и это высказывание осталось без соответствующих мер со стороны администрации?
Дома, на кухне, под одеялом называйте кого хотите и кем хотите - но на сайте приняты правила, которые находятся в прямом соответствии с законами РФ. Вы их согласились соблюдать при регистрации.
Кстати, Вы не ответили на вопрос, Вам нечего сказать?

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (09.04.2015   15:18:49)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Я не о сайте, где, слава Богу, такого нет, а о жизни. Сожалею,но так оно и есть. Кстати, от любви ли резали русских киргизы и узбеки? А теперь, вот они!..

Лев Вьюжин   (09.04.2015   15:49:09)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

А я о сайте!

"Кстати, азиаты называют нас собаками, а Светлана назвала кроликами и такой резонанс..." (с)

Может быть Светлана высказала это в частной беседе с Вами, может быть она вещает свои антисемитские лозунги у себя на кухне? Может быть Вы попробуете выйти и на улицу и будете кричать на каждом углу словами Янтариной, что "Азиаты плодятся как кролики.Животные..." (с)
Может быть Вы думаете, что форум, страницы авторов и комментарии под ними - это заповедные места, куда не ступает нога проверяющих от различных структур. Уверяю Вас, каждый месяц, а то и чаще, приходят на имя администрации рекламации и предупреждения о тех или иных нарушениях, в том числе и законодательства РФ. И удаляются произведения, комментарии, страницы и аккаунты авторов.
Ах, как хорошо устроились! Нашли себе площадку для безнаказанных плевков в сторону закона и права. Что хочу, то и ворочу. Кого хочу, того и оскорблю. А вы - как хотите, все остальные пользователи - это наивные слепцы. Закроют сайт - найдем другой, интернет огромен. Может быть, проще попросить на выход тех, кто не хочет сосуществовать в рамках регламента и не хочет уважать права других пользователей?
Кстати, Вы опять не ответили на вопрос? Вы не находите слов?

Наталья Анвип   (09.04.2015   22:26:59)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Лет тридцать с хвостиком назад в "Литературной газете" было две огромные статьи в в разных номерах под названием "Лев прыгнул" Не помню сейчас Ваксберга или Юрия Щекочихина)
Речь в них шла о том, что мусульманский мир распространяется с огромной скоростью и будет претендовать на территории других стран.
Речь шла и о терроризме. Предсказания уже сбылись.

Конечно, говорить об этом надо в корректной форме,
но проблема имеет место быть.

Лев Вьюжин   (10.04.2015   12:49:20)
(Ответ пользователю: Наталья Анвип)

"Конечно, говорить об этом надо в корректной форме,
но проблема имеет место быть" (с)

Абсолютно с Вами согласен.

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (10.04.2015   04:13:43)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Я полагаю, что если всё так серьёзно, как описали Вы, то не проще ли было высказывание Светланы о кроликах стереть, а не муссировать, привлекая внимание органов? В крайнем случае, можно было попросить Светлану заменить кроликов на каких-нибудь других представителей братьев наших меньших...

Лев Вьюжин   (10.04.2015   12:54:33)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

Никто не имеет права стирать что-либо на страницах автора. Ему может быть предложено администратором устранить нарушения и удалить то, что не соответствует ПС и законодательству РФ.
И, конечно, только ввиду постоянного и злостного нарушения правил и игнорирования требований администрации, решение об удалении аккаунта выносится на редакторский совет.
Все вполне демократично и в соответствии с духом портала "Изба-Читальня".

Лео Сильвио (Л.К.-Т.)   [Москва]    (05.04.2015   21:10:56)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Елена. Вы умеете порой обижать людей...
Зачем? Вы же очень умная и интересная женщина.
Но бить Вы умеете больно...

Лев - человек удивительно яркий, горящий, любящий нашу Родину.
В нем есть искра Неба и нечто необыкновенное...

Вот он такой...
Что делать?
Надо принимать его таким, какой он есть.

Порой я задумываюсь, все ли мы похожи на наших отцов и дедов,
которые защищали наш мир...
И, к сожалению, понимаю: не все...

А вот Лев - из тех, кто будет защищать наш мир до последнего...
Таких надо беречь!

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (05.04.2015   21:13:32)
(Ответ пользователю: Лео Сильвио (Л.К.-Т.))

Лео, "бить" - это не моё, поверьте.. Я хочу сподвигнуть к мышлению. Последняя моя специальность - педагог))

Лео Сильвио (Л.К.-Т.)   [Москва]    (05.04.2015   21:23:12)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Ваше...
Вы умеете сделать больно.
Но это не тот случай!

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (05.04.2015   21:34:17)
(Ответ пользователю: Лео Сильвио (Л.К.-Т.))

Конечно, не тот.. Тут всё непоправимо..

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (09.04.2015   10:15:47)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Несправедливость - есть и будет. Сейчас, она, видоизменилась, поэтому, кажется, что её стало больше. Не успели привыкнуть))

Тамара Маханькова-Гурьянова   [Н. Новгород]    (05.04.2015   21:41:52)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Благодарю,Елена(отличная аргументация).

Светлана Янтарина   (06.04.2015   02:43:30)
(Ответ пользователю: Тамара Маханькова-Гурьянова)

Спасибо, Тамара и Елена!
Я вообще не понимаю нападок и приклеивания штампов.
Главное, просматривается желание обязательно вас в чем-то уличить.))

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (06.04.2015   02:49:17)
(Ответ пользователю: Светлана Янтарина)

Дык, скучно на Форуме без врагов.. И погонять некого)))

Светлана Янтарина   (06.04.2015   03:13:53)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Лена, а как вы думаете, между кроликами есть межнац или расовая рознь?
Ведь есть черные и белые кролики, а есть серые - мутанты.
Кстати, мутанты по-итальянски - трусы.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (06.04.2015   03:27:33)
(Ответ пользователю: Светлана Янтарина)

Светлана, не превращайте в балаган такую важную тему.
))

Светлана Янтарина   (06.04.2015   03:29:33)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Ой! И правда...))

Лев Вьюжин   (06.04.2015   03:15:14)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Главное, что Вы в следующий раз хорошо подумаете, прежде, чем произнести фразы, могущие нести в себе искры всяческих человеконенавистнических теорий. О Светлане я этого сказать не могу, там случай более сложный. Но Вы, я думаю, многое понимаете, и касаться в публичном пространстве межнациональных отношений будете теперь намного осторожнее, и хорошо обдумав.

Лев Вьюжин   (06.04.2015   02:52:13)
(Ответ пользователю: Светлана Янтарина)

Вы не спите? Тогда спрошу "виновницу торжества".
Это Ваши слова? И как Вы прокомментируете эти антироссийские, антисемитские и человеконенавистнические реплики (особенно последнюю - про животных):

"Светлана Янтарина 09.02.2015 23:05:52
Отзыв на произведение: Ура-а-а-а-а! Процесс пошёл! [Татьяна Воронина] положительный
Молодец, Татьяна! Я тоже поднимала вопрос о компенсации ущерба в ВОВ Белоруссии, пострадавшей более других стран, пострадавшей, но не сдавшейся. Белорусы не шли скопом в концлагеря как евреи, а с оружием в руках били врага. И что же7 где справедливость? Евреи сумели доказать?? лживыми документами свой холокост, и Германия смирилась, а скромная Беларусь не имеет права на компенсацию?!! Лукашенко надо быть смелее и наглее, ибо побеждает наглый, а не правый." (с)

"Светлана Янтарина 26.01.2015 02:28:05
Так что, опять будем границы кромсать и людей загонять как скот?
Не хотят хохлы в жидовскую Россию, не хотят и не пойдут. Теперь каганат утверждается.
Уже без всяктх секретов это говорят." (с)

"Светлана Янтарина 25.01.2015 22:21:19
Отзыв на произведение: Улицкая и Русский Мир [Татьяна Воронина] положительный
Спасибо за статью. Сейчас, благодаря т.н. россиянам развязана братоубийственная врйна на Украине,
война, которую можно было не допустить или остановать не дав развиться. Ужас!!
Славяне уничтожают себя своими руками!" (с)

"Татьяна Воронина 17.03.2015 10:31:57
Света, дать сноску на сайт. Там внизу под роликом есть опция - скачать ролик. Я уже скачала. Верю Катасонову, полностью согласна с его взглядами, и надеюсь, что за ним стоят русские патриотические силы, а не жиды-патриоты России. В общем, отовсюду, со всего мира гонят это дерьмо, и они решили причалить в России - самом благодатном месте. Обосноваться здесь. Мешают этому только русские. Русских надо либо усмирить льстивыми речами, либо застращать, либо уничтожить.
Светлана Янтарина 21.03.2015 01:06:29
Таня. они тут уже 600 лет, благодаря русским царям, принявшим эту мерзость их Византии.
Я удивляюсь, насколько наглый беспардонный и пакостный народ!! Мы еще стараемся с ними говорить по-человечески.
Да нельзя им что-то доказывать и в чем-то убеждать!!! Их только выгонять в шею, как все и всегда гнали- взашей!!!
Как только их приняли немцы - удивляюсь, согласились с фальсификацией холокоста и теперь они размахивают им, как жупелом.
Холокост не подлежит осуждению и пересмотру?? Во придумали!" (с)

"Светлана Янтарина 13.02.2015 12:48:09
Валера! Все хотят иметь собственный дом, поэтому и распался СССР.
Пусть поживут без России, ведь все равно тянутся сюда, к нам, те же азиаты.
Расплодились, как кролики, теперь ищут место под солнцем.Вот где животные." (с)

Светлана Янтарина   (06.04.2015   03:04:47)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Ну, дались вам эти кролики! И зачем я только написала про них?
Теперь вот думай, как выкручиваться!
Нет не смогу! Пойду спать, завтра на рвботу.

Лев Вьюжин   (06.04.2015   03:18:34)
(Ответ пользователю: Светлана Янтарина)

Вы думаете, что сможете обернуть все в шутку. Я повода шутить здесь не вижу. До завтра.

Светлана Янтарина   (06.04.2015   03:21:15)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Да. Тяжелый случай. утро вечера мудренее.

Игорь Штайн   (06.04.2015   21:02:05)

Хотим ли мы того или нет, а влияние на нас цифровых технологий неизбежно. И если информация, которая ранее хранилась на магнитных или на бумажных носителях перекочевала в цифру, то почему бы это не произошло с документами? Они что ли как-то отличаются от других бумаг? Или чип следящий за личностью нельзя встроить в обычную платёжную карту, которую большинство из нас носит с собой каждый день?

Я думаю, что карта не опаснее современного "умного" телевизора, способного подключаться к интернету. А что через телевизор разве нас нельзя вычислить и запеленговать?

Композитор и космонавт.

Лев Вьюжин   (06.04.2015   22:34:30)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Во многом с Вами соглашусь. Взгляд на проблему достаточно трезвый и объективный.
Введение цифровых аналогов на все документы параллельно с бумажными - процесс закономерный и неизбежный.
Нагнетание же истерии вокруг данной ситуации некоторыми пользователями, использование фактора неизвестности и непривычности в своих узконаправленных целях - это всего лишь попытка в очередной раз пропиариться, почувствовать себя "мессией", несущим свет знания дикарям и наивным слепцам.
Правда и света достойны не все, а только избранные. Некоторые народы и народности, пребывающие в животном состоянии и способные только плодиться, как кролики - данного света все равно не поймут и не оценят. Так думают отдельные высокопросвещенные личности.

Алексей Алексеев   [Москва]    (07.04.2015   10:24:37)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Давно подмечено, что нововведения люди, как правило, встречают с опаской, а то и в штыки. Что касается тов. Янтариной, то это типичный представитель оголтелых ограниченных псевдопатриотов, к тому же помешанных на неоязыческих верованиях славян, под которыми она и иже с ней разумеет только русских. Про ее антисемитизм я молчу, это не лечится. А вот насчет "черных" замечу, что мигранты - это нечто вроде расплаты за историческую экспансию России. Те же проблемы у западноевропейцев - расплата за колониализм.

Лев Вьюжин   (07.04.2015   10:49:46)
(Ответ пользователю: Алексей Алексеев)

Я и сам в некотором роде - консерватор. С годами становлюсь все более и более приверженным к каким-то привычным и устоявшимся элементам быта и общения. Не спешу принимать безоглядно и безоговорочно новые веяния и тенденции. Есть, правда, в такой неспешности свои плюсы. В совокупности с жизненным опытом имею замечательную возможность довольно точно анализировать, прогнозировать и просчитывать цену принимаемым решениям.
Вы, считаете, что антисемитизм С.Янтариной - это диагноз?
Пусть бы с ним, болела бы она и болела где-нибудь в отдельной палате. Но она обязательно тянется в публичное пространство, разносит, так сказать, инфекцию, заражает некоторые ослабленные организмы.
Насчет гостей из наших бывших азиатских республик - это очень сложный вопрос. В двух словах не разберешь. В Вашем посыле есть правда, но только часть её, на мой взгляд. Может быть, выберу время открою тему.

Алексей Алексеев   [Москва]    (07.04.2015   11:05:36)
(Ответ пользователю: Лев Вьюжин)

Антисемитизм родился до С.Янтариной, и она им просто инфицирована. Гости у нас не только из Средней Азии, есть ведь и из трех закавказских республик, и именно они в советское время вызывали бытовой протест (во многом из-за фактического владения рынками), поскольку выходцев из Средней Азии было в разы меньше. А теперь условия изменились, нужда толкает среднеазиатов на заработки в Россию. То, что они плодятся - обычный феномен для развивающихся стран; это не их вина, это наша слабость, что у нас рождаемость низка.

Лев Вьюжин   (07.04.2015   11:20:35)
(Ответ пользователю: Алексей Алексеев)

Гости из закавказских республик - это другая песня. Мотив её отличается довольно значительно от азиатских напевов. Я думаю, что здесь смешивать не стоит.














1