И останутся в вечности... (моему погибшему на войне дедушке) (ТМ)

Несколько выдержек для начала: " ...в будущем встретились..." Почему же в будущем, т.е. не раньше, не сейчас, а потом? Да вы потом и так должны встретиться - на том свете... "В сорок первом проклятом..." А Корея, а Япония, а Вьетнам, а Египет, а Сомали, а Чехословакия, а Афганистан?.. Его могли убить и в других войнах, а кому повезло, то и - Слава Богу! Правда, я не перечислил гулаги многочисленные... "Дорогою ценой мир оплачен - сединами..." Седеют и без всяких войн. Это физиология такая, что ли... Дальше пусть другие скажут.

Ну, это размышления внучки, жалко ей, что дед не дожил до её рождения. А про гулаг и Сомали внучка тогда ещё не знала.
Даже при наличии всех других войн и конфликтов, сорок первый год не становится менее "проклятым". Стихотворение конкретно про Великую Отечественную войну и деда лиргероини, погибшего на ней.

Про встречу "на том свете" - сомнительно. :)

Меня, собственно, интересует предпоследнее четверостишье, которое меня попросили дописать. А оно у меня никак не получается. :)

Спасибо за ваш разбор моего стихотворения.

Вы тогда и укажите, что внучка здесь фигурирует. А если моё честное мнение, то всё это - ерунда! Вы, вон, живым героям подсобите, а про погибших куда легче посетовать...

А вы откуда знаете, что я живым героям не подсобляю? :)
А вообще-то, здесь Творческая мастерская, то есть критика стихотворений, а не обсуждение хороших-плохих дел.:)

Просто я думаю, что эти банальные ситуации стали присказульками, которые не пишет только ленивый. Вы пишете, что горе с первыми бомбами... А для Вавилова, например, горе наступило в своё время, для С.Королёва в своё. Так что, за какую строку ни возьмись, везде есть недочёты...

Если я вдруг буду писать про Вавилова и Королёва, тогда и укажу, что одному коллекцию семян надо было сохранить под бомбами, а другому в гулаге выжить и про космические корабли не забыть. Зачем всё в одну кучу смешивать?
Тем более, что дед лиргероини не Вавилов, и не Королёв. Простой солдат, не доживший до победы. Их таких миллионы было.



"22 июня 1941 года в 4 утра без объявления войны фашистская Германия и её союзники напали на Советский Союз. Части Красной армии были атакованы немецкими войсками на всём протяжении границы. Бомбардировкам подверглись Рига, Виндава, Либава, Шауляй, Каунас, Вильнюс, Гродно, Лида, Волковыск, Брест, Кобрин, Слоним, Барановичи, Бобруйск, Житомир, Киев, Севастополь и многие другие города, железнодорожные узлы, аэродромы, военно-морские базы СССР, осуществлялся артиллерийский обстрел пограничных укреплений и районов дислокации советских войск вблизи границы от Балтийского моря до Карпат. Началась Великая Отечественная война."

Вот это имелось в виду строчками про горе горькое рухнуло с первыми бомбами в сорок первом году.

А затем, что горе пришло не с первыми бомбами, а было и до бомб, и после. А гражданская война - не горе? Миллионы рускких людей или изгнаны, или зверски убиты, или загнаны в гулаги. А финская война - не горе? Половина армии перемёрзла, а остальных финские "кукушки" отстреливали... С конкретикой такого рода не хочется соглашаться. Было бы справедливо, когда все бы жили счастливо, а тут , на тебе - война! Но войны, убийства, пытки не прекращались. Считаю, что надо говорить о самой кровопролитной и масштабной войне, принесшей нашей Родине столько горя, но как-то не так, не банально...

Я вас поняла, спасибо за ваше мнение. Мне оно очень важно.

Анатолий, Ваши слова начинают походить на затыкание рта другим.
Любой человек может писать, о чём хочет и о чём считает нужным.
Мне кажется, что в ТМ такие высказывания, уничижающие само намерение автора высказаться, неуместны.

Анатолий,
посмотрите пожалуйста мой пост внизу...

"... всё это - ерунда! Вы, вон, живым героям подсобите,.."

Да. надо помогать и ветеранам. и нам ВСЕМ ...
Но где же наши стихи, песни, не призывающие к агрессии, а помогающие остановить новое, может быть последнее, безумие !

Их мало, очень, очень мало !

Впрочем, это уже другая тема...

чтобы не было вопросов - почему только "в будущем встретились",
можно так попробовать:

В пожелтевшем альбоме семьи нашей летопись,
Смотрит дед с фотографий совсем молодой.
но мы с ним, к сожалению, так и не встретились...
было все перечеркнуто страшной войной.

Вместо "НО" лучше "И", так как нет противопоставления.

ну почему же нет?...могли встретиться, но война...

К чему отвлечённые рассуждения? Я исхожу из текста. Вот первые две строчки строфы: В пожелтевшем альбоме семьи нашей летопись,
Смотрит дед с фотографий совсем молодой. И вот последующие : но мы с ним, к сожалению, так и не встретились...
было все перечеркнуто страшной войной. Где здесь противопоставление?

какие же они отвлеченные?...они следуют строго из смысла катрена -
в альбоме смотрит с фотографии молодой дед, но с ним внучка не
может реально встретиться из-за того, что он не вернулся с войны.

Далековато всё же, выглядят натянуто. У автора мне больше нравится.

И мне нравися !

Это ж не бух. отчет...

Пусть будет и поэзия !
...

Здравствуй, мама, возвратились мы не все...
Босиком бы пробежаться по росе !...

ну это же только вариант, который автор может развить...например:

В пожелтевшем альбоме семьи нашей летопись,
Смотрит дед с фотографий совсем молодой.
мы с тобой, милый дедушка, так и не встретились...
было все перечеркнуто страшной войной.

Елена,
Союз "но" в данном случае выражает не противопоставление, а препятствие.
Вот ссылка на словарь Ожегова. См. второе значение "но"
http://www.ozhegov.com/words/18942.shtml

Таким образом, у Так Надо все с этим в порядке. Как надо.

Может быть, Вам виднее. Но мой слух резануло. А вообще, больше импонирует вариант автора.

С вариантом автора пока не знакомился.
Но проведу позднее подробный разбор. Там и выводы будут...

Да, во вновь передложенных вариантах первого катрена мысль закончена.
А в авторском варианте первый и второй органично связаны !
Так же связаны и два последних.

Спасибо, я подумаю над таким вариантом

Реагирую на Ваши слова о предпоследнем катрене.

--- Дорогою ценой мир оплачен - сединами,

Сразу возникает внутренний протест - пролитая миллионами людей кровь куда дороже седин. "Седины" - слишком малая плата за победу и мир.

--- Материнская плата - святая слеза.

"Материнская плата" - двоякость смысла этого выражения в наше время, когда "материнская плата" - один из важнейших частей компьютера. Эта двойственность невольно рождает ощущение кощунства.

--- И не счесть, сколько вдов убивалось над снимками.

"Убивалось над снимками" - не воспринимается, как совершенное выражение. Что-то не совсем то.

--- Как без грусти глядеть в дорогие глаза?

Тоже не совсем удачная фраза. Хотя и кажется правильной. Но отдаёт некоторой искусственностью.

Прочёл всё стихотворение - есть ещё замечания по некоторым местам.

Вот и я думаю, что всё как-то не так в этом катрене.

Жду замечаний по остальным шероховатостям :).

У меня - хотя я программист и с компьютерным железом много возился – при чтении в сознании не всплыло компьютерное значение к «материнская плата».

Значит у Вас слух замылился. А у меня - сразу.

"..."материнская плата" - один из важнейших частей компьютера."

А когда читаем --

Взложу на тетиву тугую,
Послушный лук согну в дугу,
А там пошлю наудалую,
И горе нашему врагу!

.., то бежим в любимый огород рвать лук ? !

Это следует исследовать. Может быть, кто-то и бежит, неосознанно.

Если серьёзно - то важен контекст. В Вашем варианте предыдущие слова уже сужают варианты выбора. К тому же - слово слишком исторически глубокое.

Я же не специально что-то придумываю.
Говорю о естественной реакции, которая возникает непроизвольно.

"Убивалось над снимками" - Что-то не совсем то.

--- Как без грусти глядеть в дорогие глаза? Тоже не совсем удачная фраза.
.....................................
А если--
...голосили над снимками

Как без боли глядеть...
Как без муки глядеть...

«Горе горькое рухнуло с первыми бомбами» (с)
- Ольга, тут не хватает уточнения «на людей» (см. https://clck.ru/9TGgH , второе значение) - без этого уточнения формальный смысл противоположен контекстному и он такой: бомбы разрушили, уничтожили, горе.

«Я б на ручки к нему забиралась за сказками И на ушко шептала секреты и сны» (с)
- Уменьшительно-ласкательные «ручки», «ушко» по отношению к старому мужчине можно счесть приемлемыми только для маленького ребёнка (менее 7 лет), но лексика повествующей лит. героини не детская – это явно взрослый человек.

Спасибо за замечание.
У меня раньше было написано "Я на рУки к нему забиралась"... но некоторым читалось как нА руки, и сбивался ритм. Вот я на "ручки" и переделала. Подумаю ещё над этими строками.

Понятно. Вот ещё что (но это скорее информация к размышлению, чем замечание):
«Но осталось лишь фото с поблёкшими красками»(с)
- насколько я знаю, цветные фотографии тогда были редким явлением, но практиковалось раскрашивание чёрно-белых снимков (у меня есть такое довоенное фото – совместный портрет моих бабушки и дедушки, дедушка погиб в весной 42-ого года: https://yadi.sk/i/mnG_MogJfgygB ), вот только невозможно определить, выцвели там краски или такими относительно слабенькими были изначально – было бы возможно, если бы я это фото видел тогда, когда его сделали.

p.s. Оля, лет девять назад мы с Вами немного общались на Стихире, общение было небольшим, но приятным, и я Вас запомнил, вот только подзабыл, кем работаете – геологом или геофизиком... а я, увы, уже на пенсии

Владимир, очень приятно Вас здесь встретить. Я н.с. в институте геологии. :)

Фотография вот здесь есть https://www.chitalnya.ru/work/1301865/ . я про неё пишу.

Посмотрел фото - непохоже, что это цветной снимок. Скорее всего, чёрно-белый, а отпечатан на бумаге бромпортре́т или контабро́м ( https://clck.ru/9TH77 ). Плоховатая резкость фотографии объяснятся либо сильным увеличением при печати, либо неточной фокусировкой при съёмке – похожие по качеству снимки и у меня не раз получались в молодые годы. В моём домашнем фотоархиве много старых фотографий, и цветные есть, но они не выцветают и не теряют чёткости изображения. Однако я тут не специалист – возможно, что иногда, при каких-то условиях, фотографии со временем ощутимо теряют своё первоначальное качество.

Оля, в этом Вашем стихотворении я слышу такую мелодию: https://yadi.sk/d/t1RhW3kSfhTPD . И - с такими редакционными поправками текста:
- без пятой строфы, т.е. как у Вас тут: https://www.chitalnya.ru/work/1301865/
- «Я на руки к нему бы забиралась за сказками,»
- «И мой дедушка пал, защищая Отечество,
Но на фото он жив… и навеки живой.»

"навеки живой"

Это сильно !...

Кстати, о фото.
Не может ли пойти вариант не ...над снимками, а ...над фотками ?

Или это слишком современно и не литературно ?

"У меня раньше было написано "Я на рУки к нему забиралась"... но некоторым читалось как нА руки, и сбивался ритм. Вот я на "ручки" и переделала."(с)

для того,чтобы прочитать нА руки, надо специально сбиться с ритма, так что
смело можете оставлять первоначальный вариант...хотя и в этом варианте ничего плохо не вижу...более того, вспомните как взрослые люди детям говорят - "иди ко мне на ручки"

"Горе рухнуло" - вообще звучит неправильно.

Очень душевно написано. Вспомнила деда, который умер, когда мне было 6.
Дед тоже воевал, был под Берлином. Причем, воевал, будучи уже немолодым и нездоровым человеком.
Конечно, мне его не хватало всю жизнь.
Тема вечная.
Тем не менее, должна сказать, что больше понравились первые два катрена. Они не такие "плакатные".
Остальное написано штампами:
в пожелтевшем альбоме, страшной войной, с поблёкшими красками,
отголоском истории, эхом войны, горе горькое,в сорок первом проклятом безумном году.
в гимнастёрках потёртых, проклятые фрицы, в жестоких боях, дорогою ценой.
Не хочется муссировать тему горя.Но, хотя у страны оно было общее, каждый переживал войну и её последствия по-своему.
Вот этих индивидуальных красок и следовало добавить в простое и честное стихотворение, имхо.

Тут такая штука получилась: нельзя предъявлять человеку претензии к тому, что он высказался по важной для него и волнующей теме. К тому же - теме святой по умолчанию. Претензии могут быть только позиции и к качеству высказывания.

В данном случае - претензий к позиции нет. Это искреннее высказывание адекватного человека.

Претензии к автору есть только по качеству выражения мыслей и чувств. Но любой стих с хорошим замыслом можно и стоит доработать в лучшую сторону.

Мне эта тема близка по тому, в частности, что в связи с 70-летним юбилеем Победы я тоже задумался - почему у меня вообще нет ничего на военную тематику?
Мой дед в 43-м году пропал без вести. Недавно я в сети нашёл скан документа с данными о его судьбе. Что с ним произошло в действительности? Может быть, он погиб, как герой? А может быть, сдался в плен, как предатель? Никаких данных найти не удалось пока. Второй, позорный вариант, никак не укладывается в сознание потому, хотя бы, что судя по его четырём сыновьям, одним из которых был мой отец, по их характерам и взглядам, он никак не мог быть шкурой.

Но вот о том, чтобы коснуться темы войны в стихах я раньше вообще не думал. А теперь - не готов. Не могу.

...Но живы навсегда
В сокровищнице памяти народной
Войной испепеленные года.
...

Думаю без перечисленных "штампов", сейчас и Пушкин врядли бы обошелся, это уже для нас почти обычные слова, а "горе горькое" мне вообще очень понравилось.
Только с "проклятыми фрицами" хотелось бы разобраться...

А если--

Но осталось лишь фото с поблекшими красками,
Безответным свидетелем давней войны.

(Молчаливым..., Одиноким...,)

А, если --

Горе горькое грянуло... ? !

" Я б на ручки..."

А по моему прекрасно !

Разве мы, в разговоре (и классики, в стихах ), не отвлекаемся часто, на секунду, в параллельные воспоминания, мечты ...

"Миллионы бойцов, и каждый - герой!" - здесь, мне кажется, пропущен один слог, из-за чего нарушается размер.

Куратору темы:

Правильно ли я поняла, что г-н Сухаржевский в данной теме добровольно замещает тех, кто
сейчас находится в бане?
Очень утомляет агрессивность и безапелляционность человека, который умеет писать толковые отзывы.

Я попросил Анатолия Сухаржевского сменить характер своей критики.
Дождемся его ответа...

Так, глядишь, и куратором станешь, а там и прокуратором.

"Миллионы бойцов,.."
Да, формально, слог пропущен. Можно что- то вставить...

Но, на самом деле, тут уже есть вставка !
Вдумайтесь !

Не вернулись...
МИЛЛИОНЫ !... бойцов,..

Не надо вдумываться, надо писать нормально. Или соблюдать размер, или травить через пень-колоду.

Тогда,--

Миллионы любимых !

Не вернулись домой и останутся в вечности
Миллионы любимых !.. И каждый - герой !
В этой битве погиб, защищая Отечество,
Приближая Победу, и дед мой родной...

Это для песенного варианта стиха такой пропуск (там он музыкальным тактом заменяется). А в стихотворном варианте у меня другая строка, без нарушения размера.

Сливка,
Я Ваш общественный куратор.
Извиняюсь за опоздание.
***

На Анатолия Сухаржевского не стоит обижаться - это его обычная манера диалога в таких случаях.
****

Анатолию Сухаржевскому.
Попрошу Вас сосредоточить критику в более рациональном для критикуемого автора, направлении.
Обсуждение вопросов тематики работы в том ключе, в котором Вы ведете, затрагивают больше другие сферы общественной мысли (политика, история, историография, философия), чем поле действия литературоведения.
Такие вопросы, на мой взгляд, имеют место быть в рамках ТМ. Но, все-таки, это конструктивом назвать сложно...

Мое мнение, конечно же, можно оспорить. Однако хотелось бы для начала разобраться с соответствием данной работы рамкам современной поэзии, как бы это не звучало "плоско".

Очень приятно увидеть куратора, спасибо :)
На Анатолия Сухаржевского я не обижаюсь.

Простите все, если кому-то показалось моё мнение грубым, но формально я высказал то, что выше повторил один из присутствующих, а именно то, что стихотворение написано штампами и без никаких чувств. Если говорить о технике, то это одно, но технику можно подправить в том случае, если стихотворение живое, а здесь реанимировать мёртвое? Возможно, что я и не совсем прав, но мне так показалось...

Хотелось бы, что бы Вы, Анатолий, поделились здесь на ТМ, своим опытом в поэзии...
Я смотрел Ваши работы. И считаю, что Вам есть что сказать. Просто Вы воспринимаете творчество других авторов несколько категорично.
Это мое мнение, конечно же...

банальность, штампы,.. пропуск слога,..

Мне стихотворение понравилось и привлекло внимание, именно искренностью, простотой и народностью речи, даже некоторой былинностью, распевностью,..

Здесь редкий, или нередкий (?), случай, когда "недостатки" я вижу достоинствами живой речи.

Имеющиеся здесь "штампы", это, в основном, не те формальные, трескучие фразы, которые мы часто слышим, а слова, ставшие естествеными в нашей речи.

Конечно, необходима "шлифовка"...

Но, друзья, где же Ваши конкретные предложения ? !

Александру
Согласна, что о великом писать нужно просто.
Слова, безусловно, "естественные". И они органичны для автора. Наверное, именно это делает
стихотворение многим из многих.
Но должно же быть что-то, что выделит это стихотворение из ряда всех, написанных за 70 послевоенных лет.
Что?
Свежие мысли, неизбитые эпитеты, ...?

Да, должно быть.
Но, например из первых по номерам 30 песен, выставленных на конкурс "Песня нашей Победы", меня привлекли только 3, причем 2 из них, возможно, в большой степени потому, что пели дети.

"Дорогою ценой мир оплачен - сединами,
Материнская плата - святая слеза.
И не счесть сколько вдов убивалось над снимками.
Как без грусти глядеть в дорогие глаза?"

рифма сединами-снимками и так желает оставлять лучшего,
поэтому посмотрите такой вариант...может что и пригодится...

Этот мир был оплачен бесценными жизнями,
Слезам жен, матерей тоже нету цены.
И не счесть сколько вдов убивалось над снимками.
Сколько судеб загублено в жерле войны.

Материнская плата... Ничего не могу с собой поделать - слышится технический термин и всё.

а где в моем варианте материнская плата?...или это не ко мне?-)

Нет, не к Вам, просто Вы процитировали именно этот кусочек стихотворения, а я что думала, то и написала. Всё-таки режет слух, согласны? Как мы уже осовременились, сейчас только поняла.

при первом прочтении я этого и не заметил...только прочитав об этом
в комментариях, и я уже не могу выбросить из головы эту ассоциацию..-)

Рискнул предложить какой вариант,
Но
1. не всем приятно слово "откупились",
Но зато буквы л, и, с улучшают рифму !

2. не будет ли это плагиатом
( Домой в море синее просилась,
Дорогою ценою откупалась:..) ?

3. как правильно убивались или убивалось ?

Ваше мнение ?

Дорогою ценою от грозы откупились мы, -- (... от беды,..от войны,)
Материнская плата-- святая слеза,
И не счесть, сколько вдов убивались над снимками,.. --(...голосили )
Как, без муки, глядеть в дорогие глаза...

Не вернулись домой...
Миллионы...

Откупаться -
освобождать себя от какой-л. зависимости, от каких-л. обязательств уплатой денег; выкупать

Так, и у рыбки была альтернатива, либо жить, либо...

либо геройски погибнуть ))

Алексндр, напишите сюда, пожалуйста, мой вариант этого катрена про матерей и вдов. А то у меня он где-то затерялся, может у вас в письмах он сохранился?

Этот вариант ?

Дорогою ценою победа оплачена,
Материнской и вдовью святою слезой.
С мукой мы, глядя на фотографии плакали,
Вспоминая родных, не пришедших домой.

нет, немного другой. про похоронки.

Дорогою ценою победа оплачена.
В каждом доме святой материнской слезой
Фотографии и похоронки оплаканы
Сыновей, что уже не вернутся домой.
или
(Сыновей и мужей, не пришедших домой)
(Кто погиб, никогда вернётся домой)

Еще...

В гимнастерках дырявых..., линялых...

Непомерной ценою от грозы откупились мы,...

лучше линялых, чем дырявых. их же штопали. а потёртых - совсем не нравится?

Потертых- нравится, но линялых- вроде менее заштамповано...
Не знаю, надо думать...

Все слова русского языка уже заштампованы. Поэтому не будем обращать внимания на этот критерий. Пусть остаётся как было. Я почитала мнения критиков - иногда они бывают кардинально противоположны. Поэтому я оставляю за собой право писать так, как нравится мне. Всем и каждому всё равно не угодить. :)

Значит оставляем "потертых" ?

Да. Впрочем, как удобнее исполнительнице. Как лучше будет петься - "потёртых" или "линялых", на её выбор. :)

Уважаемая Сливка! В Вашем стихо я вижу один очень важный недостаток - это обилие штампов, которые у нас у всех на слуху. Военная тема - очень трепетная, тем более - отношение деда, не вернувшегося с войны, и внучки. О Великой Отечественной войне написано несметное количество стихотворений, и в наше время, тяготеющее не к общим выводам, а скорее к деталям, нужно "делать" стихи максимально приближенными к частной жизни. Вот если бы в этом стихотворении мы "увидели" не просто деда,а именно Вашего деда, или деда ЛГ, как Вы настаиваете, то оно никогда бы не скатилось на штампы. Мало того, оно бы и для Вас было более ценно, как запечатлённый факт живой истины.

"Мой дед" есть в первом варианте этого стихотворения, вот здесь - https://www.chitalnya.ru/work/1301865/
А этот вариант - для песни. Поэтому меня попросили обобщить и сделать слова как бы от всех внучек всем дедам. Поэтому получилось, что получилось. :(

Очень существенное, на мой взгляд, замечание...

Ох, маловато критики, ведь форумчан, здесь, пятнадцать тысяч !..

Не терпит время,
И мелодия готова.
Полна музЫки, снова,
Душа горит !..

Да, Александр, Вы правы - критсреда здесь явно не в пике своего развития. Надеюсь пока так..

Мне идея стиха очень понравилась. Что-то в духе фильмов "Двое из двадцати миллионов" или "Застава Ильича".
Так же есть стилистические удачи, как, допустим, почти весь первый катрен или рифмы: сединами-снимками, бомбами-беспогонные.
Но при этом и много недоработок встречается, которые выражаются в заштампованности языка: "проклятые фрицы", "дорогою ценой мир оплачен" и т д, что выводит произведение из разряда героико-патетического в сторону излишней экзальтации...

Из народных вариантов "Синий платочек" (22 июня, ровно в четыре часа...)

Помните Гансы и Фрицы,
Скоро настанет тот час:
Мы вам начешем вшивый затылок,
Будете помнить вы нас.

1942? (датировано по содержанию)
================================

На разных фронтах солдат вермахта и прочих, называли по разному, "Фриц", "Ганс", "Курт" и пр. ...
Немцы, даже, частенько не понимали-
-- Сдавайся фриц !
-- Я не Фриц, я Карл !
Иногда выделяли СС, карателей,..


Сейчас самое безусловно понятное слово-- фашизм.
-----------------------------------------------
А если примерно так --

Зря фашисткая нечисть нам гибель пророчила,-
Закалились солдаты в жестоких боях,
В сорок пятом, в Берлине, со зверем покончили.
Знамя нашей Победы пусть помнит Рейхстаг.
---------------------------------------------

Ну, это пусть автор решает. Неплохой вариант предложили.

А если---

Непомерной ценою, не торгуясь, платили мы...

Непомерной ценою, не торгуясь, оплачен мир...

Дорогой, небывалой ценою оплачен мир...

нет, этот катрен я менять не буду. фашистская нечисть не менее заштампована. пусть остаются "прокялтые фрицы".
Этот катрен символизирует выступления Левитана по радио. Левитан говорил торжественно. И этот катрен тоже торжественный. Здесь "штампы" оправданы.
Я так думаю :)

В этом, песенном варианте идет доверительный разговор, поднимающийся до общезначимых высот...
Все на грани,.. Тут и повествовательность, и поэтичность, и ясные, "родные" штампы.

Важно, чтоб все было в меру, сбалантировано.

Здесь, вкупе, слова- проклятые, фрицы, прикончили, придводят катрен к грани обычной ругани, что снижает накал стиха.

Может "утащить" у Коочеткова слова " Но напрасно" ?

Понапрасну фашисты нам гибель пророчили -
Закалились солдаты в жестоких боях,
В сорок пятом, в Берлине, со зверем покончили.
Знамя нашей Победы пусть помнит Рейхстаг.
---------------------------------------------------------

... фашистские гады, проклятые гады, орды...
...фашистская, нацистская нечисть, ...
...со зверем, с гидрой, с отродьем, даже встретилось-- с драконом...

Александр, слова «напрасно» и «понапрасну» имеют тонкое, но вполне ощутимое – на мой слух – различие: слово «понапрасну» более мягкое - у него смысловой оттенок сожаления, а в контексте данного стихотворения этот оттенок совершенно не к месту. Кроме того, слово «понапрасну» является разговорным, и это тоже чувствуется, и этим оно будет дисгармонировать, хотя и несильно, с остальным текстом стихотворения, поскольку в нём нет других разговорных слов (точнее, я там таких слов не вижу).

Я не против, если что-то, или даже всё, будет взято из моего варианта текста. Это наше общее дело - достойно рассказать о наших, павших на той войне, предках. Признаюсь, что я и взялся делать свой вариант именно потому, что решил Вам с Ольгой помочь – помочь основательно и максимально наглядно, для чего показал не только отредактированный текст, но и то, как он звучит в песне. Так что если что-то нравится – берите в свою песню.

"Здесь, вкупе, слова- проклятые, фрицы, прикончили, придводят катрен к грани обычной ругани, что снижает накал стиха."

Это не обычная ругань, это моё выражение ненависти к фашистам.

Думаю у нас всех такое же отношение, у меня самого отец чуть не погиб, причем именно в последний день, 9 мая ...

Но у песни есть свои законы, для максимального воздействия приходится учитывать много нюансов.

Например, вчера слушал песню Кофанова "Эй, взвод".
Песня призывает к миру, а, судя по отзывам, эффект прямо противоположный...
Не учел он пару моментов...

И останутся в вечности... (моему погибшему на войне дедушке) (ТМ)

В пожелтевшем альбоме семьи нашей летопись,
Смотрит дед с фотографий совсем молодой.
Мы бы с ним обязательно в будущем встретились…
Только всё перечёркнуто страшной войной.......

Прекрасное стихотворение! Не без мелких поэтических огрехов, конечно. Но всё равно, тем не менее - очень хорошо написано. От души.
________________________________________________

Это, как небольшое дополнение.

Европа, дай ответ! Не даёт ответа...

Да-а, «рус-Иван»
Под руководством Сталина
Спас всю Европу,
И полмира спас!

Так почему ж
Паскудное такое
Отношенье
К нему сейчас? (!)

"Не без мелких поэтических огрехов, конечно"

- Думаю, автор был бы признателен Вам, если бы Вы, все-таки, осветили эти огрехи.
Работа размещена здесь автором, прежде всего для критики...

Спасибо за добрые слова, МП.
Огрехи я вижу, да. Со временем постараюсь их исправить.

Пока спели в таком варианте

В пожелтевшем альбоме семьи нашей летопись,
Смотрит дед с фотографий совсем молодой.
Мы бы с ним обязательно в будущем встретились… /
Только всё перечёркнуто страшной бедой.

Я б на ручки к нему забиралась за сказками, /
И на ушко шептала секреты и сны,
Но осталось лишь фото с поблёкшими красками
Безответным свидетелем давней войны.

Горе горькое грянуло с первыми бомбами /
В сорок первом проклятом безумном году.
В гимнастёрках потертых, ещё беспогонные, //
Наши деды сражались в горящем аду.

Но напрасно фашисты нам гибель пророчили. /
Закалились солдаты в жестоких боях,
В сорок пятом, в Берлине, со зверем покончили.
Знамя нашей Победы пусть помнит Рейхстаг.

Дорогой, небывалой ценою оплачен мир,
Материнская плата-- святая слеза,
И не счесть, сколько вдов убивались над снимками,.. //
Как, без муки, глядеть в дорогие глаза... ///

Не вернулись домой и останутся в вечности //
Миллионы любимых !... И каждый - герой ! ///
В этой битве погиб, защищая Отечество, /
Приближая Победу, и дед мой родной.
......................................

КРИТИКУ можно продолжать !!!
============================

С музыкой и в исполнении Любы мне нравится. :)

Рад !