Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

О ситуации на сайте


Выбрать темы по:  
Виолетта Викторовна Баша (31.08.2008   05:05:00)
Просмотров: 172

В последние дни на сайте вновь разгорелись страсти. Было отмечено массовое нарушение правил сайта многими авторами, включая Админа.
Хочу напомнить правила сайта, согласно которым недопустимо оскорбление авторов сайта.
Прошу всех, участвовавших в обсуждении темы уровня анонсов и текстов для песен воздержаться от оскорблений, и прекратить переход на личности.
Прошу Админа не подавать подобный пример авторам сайта.
Не заставляйте меня приводить цитаты, их около половины от всех комментариев и реплик.
Обсуждение уровня стихотворений, выставляемых в анонс - нормальная тема в рамках литературной критки. Но каждый второй из авторов допустил нарушения. А вот это надо пресекать. Самое большое число оскорблений, к моему большому сожалению, допустил именно Админ.
Прелагаю Админу добровольно удалить как свои оскорбляющие авторов комментарии, так и комментарии всех без исключения авторов, в которых он усмотрит факт оскорбления. И каждое удаление обсудить с участниками темы.
Отдельная просьба к Нинель. Не уходите из редколлегии, да, на мой взгляд, обсуждение перешло грань лит. критики, и виноваты в этом практически все участники. Или почти все. Сохраняйте выдержку, давайте продолжать работать.
К Админу. Просьба подумать о составлении правил анонсирования и критериев уровня анонсируемых текстов. А также о приглашении в редколлегию профессионалов. По возможности. Считаю, что реколлегия в нынешнем составе не досточно хорошо выполняет поставленную задачу по продвижению современного русского реализма в России. Однако, не считаю необходимым исключать кого-либо, но дополнить редколлегию новыми редакторами.

Мне горько говорить это, но не давайте мне повод писать новую статью о сайте - на этот раз критическую.

С уважением и поежланием конструктивной работы на благо сайта


Комментарии:

Андрей Нескажуев   [НЭВОГРАД ( ПИТЕР ! )]    (31.08.2008   06:00:00)


... как уже однажды говрилось ранее ... не надо путать оскорбления с Криком Души, - пиита,
" когда ему на ( эту самую ) Душу - опускают батарею, - всякие - Али-Бабаевичи ...
Контрафактной национальности ! ...

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (31.08.2008   07:07:00)
(Ответ пользователю: Андрей Нескажуев)

Уважаемый и дорогой Андрей! Оно конечно понятно, когда крик души, но что-то слишком часто у людей душа кричит то матом, то компо-матом!))))

Спасибо за участие.

С улыбкой

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (31.08.2008   07:21:00)

С целью повышение уровня анонсов и из-за того, что силами 10 редакторов трудно просмотрет все ленты новинок, предлагаю ввести в состав редколлегии

Сергея Медведева.


Сергей - профессиональный литератор, имеет яркую гражданскую позицию, и способен заниматься обозрением публицистики, документальной и художественной прозы на сайте.
Редакторов, готовых читать большие прозаичсекие тексты не хватает. Уверена, что эта кандидатура не только не вызовет возражений, но и введение Медведева в состав редакции сильно продвинет такие важные и пока мало замеченные разделы сайта.
Если конечно Сергей готов тратить время на такую серьезную и большую работу.

И именно в этом направлении следует усиливать контент сайта.

Светлана Севрикова   [Москва]    (31.08.2008   11:06:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Сергей Медведев - достойная кандидатура.
Замечательный, талантливый автор, стоящий на твердых гражданских позициях. Настоящая мужская выдержка, хладнокровие, и в то же время - участливость, неравнодушие, чуткость, душевность. Я высокого мнения о профессиональных и личностных качествах этого человека. Ему можно доверить редакторский пост.


_ Fiatik   (01.09.2008   12:48:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Абсолютно поддерживаю, если Сергей согласится.
Замечательный автор, интересный человек.

Галина Шапкина   [Москва]    (31.08.2008   15:08:00)

Если чертополох оставить без воды - он завянет.
Если чертополох плодится в благодатной почве, находя пищу сам и губя все остальные растения - его вырывают с корнем, а не обрезают листики.
Где корни, Виола?
Всего хорошего.

Игорь Штайн   (31.08.2008   17:17:00)

На счёт критериев верно подмечено. Когда редактор выбирает произведение из массы других, причём читая далеко не все стихи, и не может объяснить, чем конкретно зачепила его данная вещь, то тогда зачем вообще делать отбор? Пусть каждый анонсирует сам себя, так честнее. Как скажем сделано на общелите. Почему честнее? Потому что автор наиболее хорошо знает свои тексты, а редактор смотрит их поверхностно, если вообще смотрит. Мне же как автору интересно знать, почему анонсируется произведение, по какой причине. Я и на общелите предлагал и здесь предлагаю делать обоснование к номинации. Т.е. прояснять свою позицию для читателей. Это будет интересно и полезно для всех.

Композитор и космонавт.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (01.09.2008   09:12:00)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Некоторой гарантией качества анонсируемых текстов является профессионализм редакторов. Вот в этом направлении и надо работать. Приглашать в редколлегию настоящих пофессионалов.
Спасибо за поддержку.

Светлана Севрикова   [Москва]    (31.08.2008   19:24:00)

Нинель Мерлин может стать хорошим художественным редактором сайта.
А литературным - все-таки лучше не надо. Она не умеет объяснять свои выводы и решения. Анна Золотова задала конкретный вопрос по стихотворению, ею анонсированному: почему у автора за февралем наступает апрель, а не март? Чем это объясняется в тексте. На что Нинель ответила: "А потому! Вот хочется так и всё!"
Литературный редактор себе не должен позволять такого невежества.

Теперь на счет редакторского "портфеля" и "кресла" .
Нинель Мерлин и Галина Шапкина заявляют, что я критикую их редакторскую работу потому, что завидую и хочу и них отобрать эти атрибуты власти.
Уверяю , что это не так.
По моим представлениям - редакторская работа - это не портфель и кресло, а лом, лопата и грабли.
Редактор должен не "раздаривать подарки" в виде анонсов понравившимся авторам, но РАБОТАТЬ с авторами. ИСКАТЬ и отбирать материал, который будет представлять ЛИЦО сайта. Сайт - в итоге не таков, каков его контент в целом, но таков, каковым его делает его редколлегия. Редактор - создает имидж и репутацию. Это трудная, ответственная работа.
Я бы за нее взялась охотно - за работу штатного редактора (штатный - это не значит, что на зарплате, но это значит, несущий полную ответственность за развитие сайта).
Но я НЕ МОГУ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ принять на себя эту ответственность в качестве должности. У меня есть реальная работа в журнале, тоже связанная с редактурой. Издание - это как семья. И штатный редактор - он как глава семьи... На две семьи его не хватит...

Проще говоря - извините, но я уже замужем.

("Я, наверно, взял бы замуж эту дурочку,
Если не был бы на осени женат"
(с) https://www.chitalnya.ru/work.php?work=26083
:))))

НО

Поскольку литература - моё хобби, и на этом сайте я все-таки - человек не посторонний, ибо это сайт как раз для литераторов - то мне не безразлична его судьба. И я не допущу, чтобы местные редакторы халатно относились к своим обязанностям. Ибо они решают судьбу произведений моих и авторов, которых я люблю и уважаю. Судьбу наших текстов, наших детищ. А какая приличная мать допустит, чтобы судьба её любимого чада зависела от людей некомпетентных? Если мы отдаем ребёнка в сад - мы хотим, чтобы восптатели были лучшими, в институт - хотим, чтобы это был престижный вуз... Если мы публикуем свои стихи в каком-либо сетевом издании - мы хотим, чтобы это издание редактировалось людьми достойными и уважаемыми нами, доказавшими свою компетентность.

Мне не нужны портфель и кресло Мерлин, поскольку я не считаю, что это вообще те инструменты, с которыми надо приступать к редакторской работе на сайте.

За лом, лопату и грабли - взяться не могу, поскольку уже полностью занята в другой каменоломне по добыче радия.

Но как автор, которому не безразлична судьба его творч. наследия и авторская репутация, и как литератор, которому небезразлична судьба современной русской поэзии, в т. ч. и сетевой вообще - прослежу, чтоб тут все было в порядке.

Игорь Штайн   (31.08.2008   19:39:00)
(Ответ пользователю: Светлана Севрикова)

Умеешь ты всё правильно излагать. А я наверное не взялся бы за лопату и грабли, потому что плохой читатель и очень ленив в этом вопросе. Люблю читать только своих фаворитов. А это как сама понимаешь совершенно предвзятый подход к делу. :) Но под каждым твоим словом подпишусь.

Светлана Севрикова   [Москва]    (31.08.2008   19:48:00)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Эх, жаль, что ленив:)
Ведь о таком редакторе как ты для сайта можно только мечтать - хороший вкус, глубокое понимание прочитанных текстов, отличное чувство юмора. Да и просто человек приятный... И надёжный. Это - чувствуется.

Ну да ведь сердцу не прикажешь... Остаётся только вздохнуть, что не ты.

Кстати, повторюсь, Медведев (на сайте Стихи.Ру он Парамон Перегрин) - тоже великолепная кандидатура.... С ним у нас дела пойдут веселее. По крайней мере гражданская лирика - станет на должный уровень.
Молюсь, чтобы он согласился.

Игорь Штайн   (31.08.2008   20:14:00)
(Ответ пользователю: Светлана Севрикова)

Ты меня явно перехваливаешь. :) Но я тоже склонен к гражданской лирике и очень высоко её ценю. "Высокохудожественное ковыряние в носу" (с) (слова пренадлежат Владимиру Морову) меня не очень привлекают.
Просто на всё это нужно время, а у меня не хватает времени даже на прозу последнее время. Поэтому я не уверен, что буду хорошим редактором. К тому же у меня проблемы с русским языком. Я допускаю ошибки, а редактор должен быть примером во всём. Такие дела.


Игорь Штайн   (31.08.2008   20:14:00)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Вот если бы ты была редактором, хотя бы на полставки. :)

Вещий Олег   (31.08.2008   20:26:00)

Вот уже который день нашу пасторальную «Избушку» сотрясают скандалы и склоки! Это бия в барабаны интриг и сплетен, слепя испуганных обывателей доспехами своего таланта, вернулись домой две блистательные Валькирии: Анна и Светлана!
Видит Бог ( и Игорь Николаевич!) я не раз выступал за присутствие этих отважных воительниц на сайте. Мне всегда нравились их дерзкие, зубодробительные комментарии и я не имею ничего против того, что бы они прислуживали за нашим столом. Но одно дело, наблюдать издалека за полетом их крылатых коней и совершенно другое – лицезреть воочию результаты т. н. ратного труда! И если дело дошло до того, что Нинель и Наталья собрались уходить из редакторской группы, значит, все мы должны задуматься: А нужна ли нам битва, развязанная этими прелестницами прямо у нас дома? Битва, в которой мы теряем лучших наших людей!
И еще Светлана, я конечно понимаю твой воинственный настрой, и все же… Зачем ты гонишь «Бомжа» из прихожей?

Рецензия на произведение БОМЖ [Валерий Асанов]

Бомжа, конечно, жалко.
Но в анонсы этот стих рановато отправили. Его надо доработать. Как-никак - наши анонсы - это лицо нашего сайта, именно по ним будут судить об общем уровне лит. ресурса.
С уважением,

Светлана Севрикова Добавлено 30.08.2008 в 22:28


Разве ты его туда привела? Знаю, твое сердце загрубело в интернет сражениях, но какой бы несовершенный (с точки зрения поэтического мастерства) не был этот бедолага - он все же Человек! А значит, заслуживает право на сочувственное к себе отношение.
С уважением

Светлана Севрикова   [Москва]    (31.08.2008   20:46:00)
(Ответ пользователю: Вещий Олег)

"Видит Бог ( и Игорь Николаевич!)"

(с) Вещий Олег

ну о чем можно разговаривать с таким фанатом "функции сайта":)))

Добра тебе и тепла, Олег.

;-)

PS: А вот "портфели", "кресла" и "столы", за которыми Вам должна прислуживать Севрикова - показывают Ваше истинное отношение к сайту. Вам мало дела до качества ресурса и его репутации. Главное - власть. Дай Бог, чтобы я ошибалась.

Светлана Севрикова   [Москва]    (31.08.2008   20:49:00)
(Ответ пользователю: Вещий Олег)

А на счет стиха - тема поднята правильная и нужная.
Но стих технически слаб, и я не могу назвать его сильным, как бы хорошо к тебе не относилась.
Ты сам это должен понимать. Пусть автор с ним поработает. Понимаешь, Олег, если ты будешь анонсировать стихи в таком вот виде - авторы и не буду у нас расти. А творческий рост - необходим. Честность в оценке нужна в первую очередь для самих авторов.

Тему же стиха - еще раз подчеркну: ПОДДЕРЖИВАЮ, Спасибо Валерию Асанову за неравнодушие и позицию.

Илья Бестужев   [Москва]    (31.08.2008   21:52:00)
(Ответ пользователю: Вещий Олег)

Олег, Вашу "пасторальную избушку" скандалы сотрясают с тех пор, как у руля стоит "функция, бог и Игорь Николаевич". Нас со Светой тут не было два месяца - что же: тут же нашлись другие мишени:-) Разница только в том, что мы можем за себя аргументированно постоять и готовы ответить на "волшебный носок" не менее волшебным пенделем:-)))))
А ля гер ком а ля гер. И посмотрим, кто с кем может аргументированно (без сплетен и сомнительных фоток) разговаривать. Пока за ДВА дня я не получил ни одного ответа на ПРОСТОЙ вопрос - почему в анонсах такие ХРЕНОВЫЕ тексты?
В отличие от "бога и функции" я не затрагивал личную жизнь оппонентов.
Хм.... если "богу, функции и Ко" слабо дискутировать аргументированно - назревает вопрос о профпригодности данной функции. Не говоря уже о ямбах с хореями. Или Вы тоже поддерживаете мнение, что теория литературы с легкостью перешибается ароматом "волшебных носков"?

С неизменным ДОБРОМ,
ИБ:-))))))))

Вещий Олег   (31.08.2008   23:00:00)
(Ответ пользователю: Илья Бестужев)

"Пока за ДВА дня я не получил ни одного ответа на ПРОСТОЙ вопрос - почему в анонсах такие ХРЕНОВЫЕ тексты?"

Илья, так может вам тогда перестать уже носиться по "Избе" с этим "простым вопросом"?!
За два дня вы и компания открыли на форуме 6(!) постов, так или иначе обмусоливающих это оскорбительное для авторов анонсируемых произведений любопытство.
Где ваше элементарное чувство такта?!
Сколько можно?! Вы что, забыли - "Лишь чувство меры благо есть"?
Мне думается, вы получили (или, как вам кажется, не получили) то, что заслужили.
С уважением

Светлана Севрикова   [Москва]    (31.08.2008   23:13:00)
(Ответ пользователю: Вещий Олег)

Вещий, а что, это Ваш ресурс?
С какой стати Бестужев должен перестать просматривать сайт, который ему интересен? Только потому, что Вы не умеете подбирать качественные анонсы, а потом, когда Вам на это указывают, не в силах найти в себе мужества выслушать и принять критику в свой адрес?
Но Бестужев не обязан исполнять Ваши прихоти, даже если б Вы и были хозяином сайта. Ибо не автор для сайта, а САЙТ ДЛЯ АВТОРА. Это здоровый принцип истинной свободы слова, за которую все тут так ратуют, но мало кто понимает, что оно такое.
Свобода слова значит, что я, автор и пользователь сети могу высказаться по любому вопросу, не считаясь с авторитетами и капризами "хозяев". Могу высказать прямо, что думаю. Учитывая только общепринятые нормы человеческого общения - то есть без хамства и оскорблений. Но не считаясь с комплексами и заморочками людей, особо зацикленных на своем самолюбии, и не делая после каждой фразы в их сторону реверансы.

------------------------------

Илья, человек, свято верующий во всемогущество Господа Бога и Игоря Брумеля и полагающий, что творческая работа на литсайте - то же самое, что пирушка за столом у великого князя, считает, что имеет полномочия и право давать кому-то какие-то рекомендации как себя вести. Чему может научить свободного ХОЛОП? Ума не приложу:)

Вещий Олег   (31.08.2008   23:18:00)
(Ответ пользователю: Светлана Севрикова)

Светлана, я совсем не против того, ЧТО вы делаете.
Мне не совсем нравится то, КАК вы это делаете.
С уважением

Илья Бестужев   [Москва]    (31.08.2008   23:45:00)
(Ответ пользователю: Вещий Олег)

Олег, я уж от себя выскажусь:-)))
Дано: в анонсе был выставлен ХРЕНОВЫЙ (простите за резкость) текст. Был приведен разбор. В принципе, я своих друзей еще и не так разбираю (равно как и они меня), но это не суть столь...
Был задан вопрос - почему редактор так манкирует своей функцией - искать и анонсировать лучшее. Если бы уважаемые редакторы ответили в духе "произведение было анонсировано потому, что...." - никаких вопросов бы не было. Каждый имеет право на свою точку зрения, особенно если в состоянии ее защитить.
Вместо этого была высказана полная гамма личных ощущений, иллюстрированных сплетен и т.д.
Знаете, Олег, здесь уже теперь скорее "дело принципа" - кто-нибудь может ОБЪЯСНИТЬ, ПОЧЕМУ в анонсы попал именно этот текст. Причем объяснить аргументированно, а не в духе "функции этого сайта".

С уважением,

Бестужев И.Ю.

Игорь Кинг   [Бат Ям]    (01.09.2008   02:09:00)
(Ответ пользователю: Илья Бестужев)

а "лучшее"-- это, конечно, Вы? (ну а вдруг Чуча?))
Илья, не смешите мои старые тапочки (они столько клонов перевидели))

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (01.09.2008   09:15:00)
(Ответ пользователю: Вещий Олег)

Олег, простите, но так не стоит писать:"Мне всегда нравились их дерзкие, зубодробительные комментарии и я не имею ничего против того, что бы они прислуживали за нашим столом". Вы обращаетесь к людям, имеющим не только чувство собственного достоинства, но и высокую професииональную подготовку.
Была бы рада видеть из в составе редколлегии.
С уважением

Игорь Кинг   [Бат Ям]    (01.09.2008   03:06:00)

Сообщение удалено автором темы...

Андрей Бениаминов   [Псков]    (08.09.2008   12:41:00)

Как вариант избежания склок - решение всех спорных вопросов в личной переписке. Здесь можно использовать опыт Стихи.ру, когда каждому автору можно написать письмо, непосредственно с его страницы.
Как показывает опыт, большинство склочников пытаются просто засветиться, поднять свой рейтинг за счёт склоки, стоит предложить им обсудить проблемный вопрос тет-а-тет, как интерес к вопросу пропадает, так как "не публичное обсуждение" ни коим образом не сказывается на рейтинге, не увеличивает число читателей и т.д. и т.п.
Опять же, по моим наблюдениям по Стихире, ряд авторов ввязываются в ЧУЖИЕ споры, накаляют обстановку там, где изначально два автора, могли если не прийти к общему мнению, то, как минимум, найти пути решения вопроса миром. Коллективные же склоки более похожи на травлю и виртуальные войны. Они мешают творчеству, создают нервозную обстановку и, обычно, в них не бывает ни правых ни виноватых...

Иван Серый   (07.10.2008   23:37:00)
(Ответ пользователю: Андрей Бениаминов)

Во избежание накопления конфликтных ситуаций, лучше разрешать их сразу.
















1