Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Посещаемость авторских и редакторских анонсов


Выбрать темы по:  
Виолетта Викторовна Баша (03.01.2012   18:11:38)
Просмотров: 229

Любопытная статистика.
В данный момент авторские анонсы вызывают больший интерес,
нежели редакторские.
Над причиной стоит подумать.

Вот список читателей, начиная с того момента, как мое стихотворение было поставлено редактором в анонс ( спасибо, Инга).


В тот же момент ( плюс минус) я поставила другое свое стихотворение в авторский анонс.

Оба написаны в одном стиле и примерно с одним, вполне профессиональным и отточенным уровнем техники, одним автором, и оба посвящены поэтам - одно - Даниилу Хармсу и нашему жестокому веку, другое - с цитатой в первой строке из Осипа Мандельштамма - и снова нашему веку.
Они как бы связаны общей канвой.

В чем причина различия посещаемости?

Пока не понимаю. Возможно, авторские анонсы висят в более читаемом месте главной - вверху.
Возможно, люди стремятся читать именно авторские анонсы, потому что считают, что автор лучше, чем редактор, знает, что у него, у автора - более интересное.
Или недоверие к редакторам - общая тенденция в самиздате.
Недаром и Кравчук, и Мошков ( а это два аксакала самиздата, создатели РНЛС и Первого в России сайта " Самиздат", обоим сайтам более 10 лет) уже махнули рукой на редакторов ( к чему я вовсе не призываю) и просто перешли на другие формы - Мошков - на равноправие и общий поток, не регулируемый и многофакторный. Кравчук - на коммерческие анонсы.

Поэтому и возникает вопрос к читательской аудитории.
Поговорим?

Кстати, всех с наступившим НГ!
Отдельно для скептиков - конца света не будет. :)



Комментарии:

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (03.01.2012   18:12:15)

А вот и сама статистика:



Виолетта Баша
[fialka]
Главная страница автора
Блог и фотоальбом: 49
Информация об авторе
Гостевая книга: 60
Статистика просмотров:

Дата / время Читатель Произведение Источник
03.01.2012 17:45:20 Читатель ПРЕДСКАЗАНИЯ АРТУРА КЛАРКА www.chitalnya.ru
03.01.2012 17:25:20 Читатель Горбачев и Явлинский: Надо провести новые выборы! не определен
03.01.2012 17:21:37 Читатель ВЕРБЛЮД ВАСЯ, ИЛИ, 15 СИНЯКОВ НА ОДНУ ЗАДНИЦУ не определен
03.01.2012 17:18:36 Читатель ДЕРЖУ ПАРИ, ЧТО Я ЕЩЕ НЕ УМЕР! www.chitalnya.ru
03.01.2012 17:13:19 Читатель Саксофонист по имени весна www.chitalnya.ru
03.01.2012 17:04:32 Читатель Каравелла www.chitalnya.ru
03.01.2012 16:58:36 Читатель Пламенный старец.Духовный подвиг Святого Серафима Саровского www.google.com
03.01.2012 16:39:01 Читатель "Медовая ловушка". Женщины в разведке www.google.ru
03.01.2012 16:07:33 Читатель ДЕРЖУ ПАРИ, ЧТО Я ЕЩЕ НЕ УМЕР! www.chitalnya.ru
03.01.2012 16:02:14 Читатель ПРЕДСКАЗАНИЯ АРТУРА КЛАРКА www.chitalnya.ru
03.01.2012 15:41:21 Читатель В МОЕЙ РАСТЕРЗАННОЙ СТРАНЕ. ДАНИИЛУ ХАРМСУ не определен
03.01.2012 15:36:34 Кучеровский Александр ПРЕДСКАЗАНИЯ АРТУРА КЛАРКА www.chitalnya.ru
03.01.2012 15:34:09 Читатель ПРЕДСКАЗАНИЯ АРТУРА КЛАРКА www.chitalnya.ru
03.01.2012 15:33:59 Читатель Крым криминальный 90-х и детектив "Кровавые поминки" yandex.ua
03.01.2012 15:31:24 Читатель В МОЕЙ РАСТЕРЗАННОЙ СТРАНЕ. ДАНИИЛУ ХАРМСУ www.chitalnya.ru
03.01.2012 15:23:24 Читатель Когда наступит конец человечества и удастся ли его избежать? не определен
03.01.2012 15:03:45 Читатель Знаки судьбы на вашем теле. Тайнопись родинок не определен
03.01.2012 15:03:00 Читатель Клады достаются только избранным не определен
03.01.2012 15:02:34 Читатель ГЛАМУР НА ОВОЩЕБАЗЕ. Ч.2. Нам Оксана Робски не указ! не определен
03.01.2012 15:02:15 Читатель ГЛАМУР НА ОВОЩЕБАЗЕ. Ч.1 Оксана Робски не представляет не определен
03.01.2012 15:02:12 Читатель "Чужие". Нас уничтожит цивилизация разумных вирусов? www.google.com.ua
03.01.2012 15:01:52 Читатель Привидения не выносят мобильника не определен
03.01.2012 15:01:15 Читатель "Ушибленные" гении не определен
03.01.2012 15:00:22 Читатель Дом будущего не определен
03.01.2012 14:59:39 Читатель Коты - самые загадочные животные на планете не определен
03.01.2012 14:58:45 Читатель Племя странствующих магов. Цыгане не определен
03.01.2012 14:58:20 Читатель Когда наступит конец человечества и удастся ли его избежать? не определен
03.01.2012 14:56:05 Читатель Человек умел летать yandex.ru
03.01.2012 14:55:42 Читатель Знаки судьбы на вашем теле. Тайнопись родинок не определен
03.01.2012 14:51:08 Читатель Тотальное закобеление - пародия на виршик Ольги Киевской не определен
03.01.2012 14:46:32 Читатель СВЕТАЕТ... не определен
03.01.2012 14:44:57 Читатель САМЫЕ ОДИНОКИЕ ВО ВСЕЛЕННОЙ не определен
03.01.2012 14:34:58 Читатель Министр обороны Сердюков проговорился - 80% военных за ЕР www.chitalnya.ru
03.01.2012 14:33:35 Осипов Александр ПРЕДСКАЗАНИЯ АРТУРА КЛАРКА www.chitalnya.ru
03.01.2012 14:32:48 Читатель Кафе упущенных возможностей. История 4. Моя Ирэн www.chitalnya.ru
03.01.2012 14:32:37 Читатель Симфония восхода фа минор www.chitalnya.ru
03.01.2012 14:32:23 Читатель ..Т....А...М.. .. Н...А..... Н...Е....Б...Е... www.chitalnya.ru
03.01.2012 14:18:06 Читатель Клады достаются только избранным yandex.ru
03.01.2012 14:14:14 Читатель Марсианские сооружения на Марсе и на Земле не определен
03.01.2012 14:11:49 Черсков В МОЕЙ РАСТЕРЗАННОЙ СТРАНЕ. ДАНИИЛУ ХАРМСУ www.chitalnya.ru
03.01.2012 14:09:12 Читатель ЛОШАДИНАЯ СТРАНА не определен
03.01.2012 14:08:25 Читатель Марсианские сооружения на Марсе и на Земле yandex.ru
03.01.2012 14:03:37 Читатель Круги на полях Краснодарского края www.chitalnya.ru
03.01.2012 14:00:45 Читатель В МОЕЙ РАСТЕРЗАННОЙ СТРАНЕ. ДАНИИЛУ ХАРМСУ www.chitalnya.ru
03.01.2012 13:58:15 Читатель УБИЙСТВО СЕРГЕЯ ЕСЕНИНА www.google.ru
03.01.2012 13:55:17 Минь Фу В МОЕЙ РАСТЕРЗАННОЙ СТРАНЕ. ДАНИИЛУ ХАРМСУ www.chitalnya.ru
03.01.2012 13:46:16 Читатель Впишите список иллюзий в таможенную декларацию! не определен
03.01.2012 13:46:09 Читатель И сына своего послать на крест... не определен
03.01.2012 13:46:04 Читатель Flamenco. Танец огня не определен
03.01.2012 13:45:50 Читатель Чайка по имени Джонатан Ливингстон не определен
03.01.2012 13:42:18 Виктор Ступин ПРЕДСКАЗАНИЯ АРТУРА КЛАРКА www.chitalnya.ru
03.01.2012 13:34:03 Читатель Секретная разработка ЦРУ - проект "МК-УЛЬТРА" yandex.ru
03.01.2012 13:32:05 Читатель ПРЕДСКАЗАНИЯ АРТУРА КЛАРКА www.chitalnya.ru
03.01.2012 13:26:25 Виктор Ступин В МОЕЙ РАСТЕРЗАННОЙ СТРАНЕ. ДАНИИЛУ ХАРМСУ www.chitalnya.ru
03.01.2012 13:24:14 Владимир Черемисин ПРЕДСКАЗАНИЯ АРТУРА КЛАРКА e.mail.ru
03.01.2012 13:19:00 Читатель В МОЕЙ РАСТЕРЗАННОЙ СТРАНЕ. ДАНИИЛУ ХАРМСУ www.chitalnya.ru
03.01.2012 13:17:21 Читатель ЛЮБИТЕ ЛИ ВЫ КАНТА? www.chitalnya.ru
03.01.2012 13:15:01 Читатель Вашская рыбалка. Что ЦРУ искало в республике КОМИ? www.chitalnya.ru
03.01.2012 13:14:43 Читатель Тайна Окуневской аномальной зоны www.chitalnya.ru
03.01.2012 13:13:51 Читатель В МОЕЙ РАСТЕРЗАННОЙ СТРАНЕ. ДАНИИЛУ ХАРМСУ www.chitalnya.ru
03.01.2012 13:13:37 Елистратов ПРЕДСКАЗАНИЯ АРТУРА КЛАРКА mail.rambler.ru
03.01.2012 13:12:57 Читатель В МОЕЙ РАСТЕРЗАННОЙ СТРАНЕ. ДАНИИЛУ ХАРМСУ www.chitalnya.ru
03.01.2012 13:04:59 Читатель ПРЕДСКАЗАНИЯ АРТУРА КЛАРКА www.chitalnya.ru
03.01.2012 13:01:58 Читатель Самый почитаемый святой Земли Русской Сергий Радонежский www.google.ru
03.01.2012 12:38:09 Геннадий Ботряков В МОЕЙ РАСТЕРЗАННОЙ СТРАНЕ. ДАНИИЛУ ХАРМСУ www.chitalnya.ru
03.01.2012 12:37:21 Читатель Могучая кучка ( В продолжение стих-я Вика Старра) www.google.ru
03.01.2012 12:34:43 Елена Чичерина В МОЕЙ РАСТЕРЗАННОЙ СТРАНЕ. ДАНИИЛУ ХАРМСУ www.chitalnya.ru
03.01.2012 12:17:07 Макс Венцель В МОЕЙ РАСТЕРЗАННОЙ СТРАНЕ. ДАНИИЛУ ХАРМСУ www.chitalnya.ru
03.01.2012 12:14:39 Стрит ВЕРЕСК www.chitalnya.ru
03.01.2012 12:14:09 Читатель Святой Георгий Победоносец не определен
03.01.2012 12:14:05 Читатель Жил как грешник,умер как святой. Памяти Валерия Ободзинского не определен
03.01.2012 12:13:29 Стрит КРЕСТНЫЙ СЛЕД www.chitalnya.ru
03.01.2012 12:11:53 Читатель ПРЕДСКАЗАНИЯ АРТУРА КЛАРКА не определен
03.01.2012 12:06:24 Юрий Тубольцев ПРЕДСКАЗАНИЯ АРТУРА КЛАРКА не определен
03.01.2012 11:50:17 Читатель АГЕНТ "СНЕГУРОЧКА", ИЛИ ЗАЧЕМ НЕГРУ РУСАЯ КОСА? www.chitalnya.ru
03.01.2012 11:49:04 Читатель ПРЕДСКАЗАНИЯ АРТУРА КЛАРКА www.chitalnya.ru
03.01.2012 11:47:08 Читатель Самый почитаемый святой Земли Русской Сергий Радонежский www.google.kz
03.01.2012 11:42:51 Тёмный свет ДЕРЖУ ПАРИ, ЧТО Я ЕЩЕ НЕ УМЕР!

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (03.01.2012   18:16:43)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Информация к размышлению. Как подсчитал товарищ штурмбанфюрер СС Штирлиц-Исаев:

Стихотворение из редакторского анонса "ДЕРЖУ ПАРИ, ЧТО Я ЕЩЕ НЕ УМЕР" - 3 прочтения.
Стихотворение из авторского анонса ( к тому же поставленное в анонс на полчаса позже) "В МОЕЙ РАСТЕРЗАННОЙ СТРАНЕ"
- 12 прочтений.

ТО ЕСТЬ, В 4 РАЗА БОЛЬШЕ.



Игорь Дунин   (05.01.2012   01:16:15)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Редакторы НЕ НУЖНЫ. Рейтинги, такие как сейчас – НЕ НУЖНЫ.
Главная страница (в таком виде как сейчас) НЕ ИНТЕРЕСНА ни читателям, ни авторам,
поэтому читатель приходит на страницу автора, а НЕ НА САЙТ.

Я об этом писал, когда встал вопрос о смене редакторов.
Что же Вы тогда об этом не говорили?

В таком виде как сейчас этот сайт НЕ ИНТЕРЕСЕН ни читателям,
ни активным авторам которые ещё к чему-то стремятся.

Игорь Штайн   (06.01.2012   05:00:53)
(Ответ пользователю: Игорь Дунин)

По поводу редакторов Вы зря. На стихире тоже всё время размахивали шашкой и говорили, что редакторы не нужны. Теперь там совершенно коммерческий проект, и там стало по-настоящему скучно. Как-то выносил свои стихи в авторские анонсы. Получаешь десять-двадцать восторженных рец и всё. Т.е. никакой жизни. Когда как при редакторах там были такие баталии и обсуждения - мама не горюй. И форум был. Замечательный форум, а сейчас и его нет.

Вот Вы пишите, что читателям и авторам такой сайт не нужен. А какой нужен? Как стихира?

Игорь Дунин   (06.01.2012   06:07:53)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Вы пишите, что читателям и авторам такой сайт не нужен. А какой нужен? Как стихира?
_______________________________________

Читателям (и авторам) нужен такой сайт, где будут собраны ЛУЧШИЕ стихи современных авторов.
А какие ЛУЧШИЕ должны определять сами ЧИТАТЕЛИ.
В какой-то степени так сейчас на REALMUSIC. Но при желании можно сделать лучше.
А по своим техническим возможностям ИЗБА как минимум не хуже.

У меня на REALMUSIC (с августа 2010г.) более 220.000 читателей и слушателей.
Самое читаемое произведение уже год в ТОР – 10 и собрало более 17.500 читателей.
Второе по популярности произведение собрало более 9.000 читателей
(и ещё множество текстов имеют по 4 – 5 тысяч читателей).
Самый популярный трек 5 месяцев в ТОР – 10 (в разделе ЭСТРАДНАЯ МУЗЫКА)
и собрал около 30.000 слушателей.
Второй по популярности трек собрал около 20.000 слушателей.
И это БЕЗ ПЛАТНЫХ АНОНСОВ.

А здесь на странице Елены Чичериной эти треки собрали около 200 слушателей каждый.
И это при том, что у неё УЛУЧШЕННЫЙ АККАУНТ.
Как Вам такая разница?
Там читают и слушают, а здесь НЕ ЧИТАЮТ и НЕ СЛУШАЮТ.
Вопрос: ПОЧЕМУ???

Игорь Штайн   (06.01.2012   06:48:10)
(Ответ пользователю: Игорь Дунин)

На реалмузике также музыку слушают только в топах. Основная часть лежит балластом. Я слышал мнения хороших бардов об этом сайте и сам размещаю там треки без активности, т.е. никого не слушаю и не оцениваю. В этом плане посещаемость читальни намного выше. Вы приводите какой-то частный пример. По сути же там, если не пишешь и не оцениваешь другие группы, то и к тебе никто не зайдёт. Т.е. обычная схема: ты меня похвалил, я тебя похвалю. Я согласен, что реалмузик - интересная площадка. И если есть время, то можно там потусить, но я слушал треки в топах. Они ничем не лучше тех, которых в нём нет, а зачастую и хуже. Потому что слушатель ходит по топам. Соответственно и жмыкает в то, что видит. Объективно с качеством произведений это не связано, хотя я не исключаю, что в топы могут попадать и хорошие работы.

Игорь Дунин   (06.01.2012   07:00:24)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

если не пишешь и не оцениваешь другие группы, то и к тебе никто не зайдёт. Т.е. обычная схема: ты меня похвалил, я тебя похвалю.
____________________

Я там написал рецензий не более 10 и не все хвалебные. И рецки там НЕ ВЛИЯЮТ на рейтинги.
В том то и дело, что обычная схема: ты меня похвалил, я тебя похвалю НЕ РАБОТАЕТ.
Рейтинг определяется только по количеству читателей и слушателей.

Игорь Штайн   (06.01.2012   07:07:49)
(Ответ пользователю: Игорь Дунин)

А что работает-то? Качество произведений обычное. Я пробежался только что по топу. Ничего выдающегося. Либо личная популярность автора, либо реклама, либо накрутки. Чудес не бывает. Сейчас есть программы позволяющие организовывать любое количество кликов с различных IP. Т.е. если организовывать топ по числу кликов, то достаточно организовать стартовый капитал, а потом оно уже само начнёт жить. :) Например, в библиотеке Машкова можно проголосовать за себя с различных IP раз 10-20, и произведение пойдёт в народ. Его начнут слушать. Но в любом случае нужна стартовая махинация, иначе как тебя заметит слушатель?

Игорь Дунин   (06.01.2012   07:50:22)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Сейчас есть программы позволяющие организовывать любое количество кликов с различных IP. Т.е. если организовывать топ по числу кликов
______________________

Если бы у меня была такая программа... :(
300 кликов в сутки на 2 своих трека, я организовать не могу, а они откуда-то берутся.
Выше стоят те, кто организовал клики на СМС-чарте. А у меня там не было ни одного трека.

Организовать 31 плейкаст (на свои произведения), я тоже не могу, а они откуда-то появились.

Игорь Штайн   (06.01.2012   08:40:39)
(Ответ пользователю: Игорь Дунин)

Я Вас ни в чём не обвиняю, а Вы как будто оправдываетесь. Просто я не верю в чудо появления интереса к какому-то конкретному автору без каких-то дополнительных ресурсов и активности. Это нонсенс.

Игорь Дунин   (06.01.2012   08:49:41)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Вероятно, я появился в нужном месте в нужное время.
Сравните мои песенные тексты с текстами других авторов. Может быть это даст ответ.
http://www.realmusic.ru/slova/

Игорь Штайн   (06.01.2012   09:02:55)
(Ответ пользователю: Игорь Дунин)

:) Вы хотите узнать правду абсолютную или относительную?

Игорь Дунин   (06.01.2012   09:07:48)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Абсолютную, но в сравнении с текстами стоящими на той же странице.
И относительную, в сравнении с тем, что звучит сейчас по радио.

Игорь Штайн   (06.01.2012   09:30:04)
(Ответ пользователю: Игорь Дунин)

Я радио не слушаю, поэтому не в курсе что там звучит. Каких-то заметных текстов нет. Как я и ожидал. Есть складные. Из Вашего. Ну про деда мороза текст более или менее увлёк. Но... не знаю, по мне так нужно ещё работать над качеством слова. Хотя мысль есть. Про киллера тоже, на злобу дня. Относительно Вы смотритесь неплохо, разнообразнее. Если давать абсолютную оценку, то до поэзии здесь ещё далековато. Хотя я понимаю, что в песнях есть своя специфика. И всё же... Но это мой субъективный взгляд.

Игорь Дунин   (06.01.2012   09:50:49)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Я пишу всего 5 лет. Над качеством текста работаю. И над разнообразием тоже.
Сейчас пишу в основном тексты для эстрадных песен.
В последнее время работаю над такими текстами, которые могли бы хорошо звучать.
А это не всегда совпадает с качеством стихов. Многие хорошие стихи никогда не станут хорошими песнями.

Вот свежий текст - http://www.realmusic.ru/igordunin/73439/

Игорь Штайн   (06.01.2012   10:28:47)
(Ответ пользователю: Игорь Дунин)

Ну здесь уже более интересное построение. Вам нужно больше образности в текстах. Тогда будет намного лучше и выигрышней. Ну да, не все стихи можно положить на музыку. Но сейчас есть такой жанр, я бы назвал его не песней, а стихами под музыку. Не РЭП, конечно. А просто мелодекламация. В таком разрезе могут звучать и более сложные стихи. Вот взять того же Есенина. Его стихи поэзия, и в песнях тоже хороши.

Игорь Дунин   (06.01.2012   10:44:51)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

У меня сначала в голове звучит музыкальный ритм или мелодия, а потом стараюсь найти подходящий текст.
Эта песня для хорошего вокала (желательно близкого к оперному).

Игорь Штайн   (06.01.2012   04:56:47)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Виолетта, Вы как будто Америку открыли. Так всегда было. Авторские анонсы приносили больше читателей, чем редакторские. Я же часто анонсировался прежней командой. Так что... всё дело в неудачном расположении редакторских анонсов. Авторские в более выгодном положении, т.е. вначале страницы.

Марк Шехтман   (03.01.2012   19:10:27)

Пожалуй, я возьмусь объяснить этот феномен.
На самом деле, всё просто: интересная и сложная поэзия предназначена для более интеллигентной, но меньшей по количеству (что естественно!) части сайта. Именно такую поэзию нынешняя редколлегия и выносит в анонс. Для того и нужен квалифицированный редактор, чтобы поощрить и донести до читателя достойный текст. А бездарности, как известно, пробьются сами.
Примерно такой же эффект, но в гораздо бОльших масштабах мы наблюдает, когда паршивые по качеству детективы расхватываются, как горячие пирожки, а Улицкая, Елизаров или Сорокин долго ждут своего читателя.

Нам блеска истин в смутном далеке
Понятней клоун в пёстром колпаке...

П-к.

Светлана Осачук   (03.01.2012   19:39:45)
(Ответ пользователю: Марк Шехтман)

"На самом деле, всё просто: интересная и сложная поэзия предназначена для более интеллигентной, но меньшей по количеству (что естественно!) части сайта"

Это штоб "паезию" нихто не понимал, окромя интилигентной редкалегии? Ну, гайдары, блин-ннн:)))

Анатолий Мармазов   [Москва]    (03.01.2012   19:48:58)
(Ответ пользователю: Светлана Осачук)

По ихнему, по-редакторски, Пастернак с Мандельштамом дюже умные были,-
а Есенин так... лапоть деревенский. Хотя и в лайковых перчатках.
И точно... гайдары, блин!

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (03.01.2012   20:50:33)
(Ответ пользователю: Марк Шехтман)

Марк, я тоже раньше так думала.
И конечно же рыночное чтиво раскупается, а настоящая литература предназначена для - я не скажу слово элита, его сейчас несколько испортили - умных и думающих читателей.

Но это только на первый взгляд.
А теперь подумаем, действительно ли т.н. "простой народ" любит криминальное чтиво и сериалы по ТВ?
Я немного сталкивалась с работами в этой области. И принимала участие как один из ведущих ( в 90-е годы) руководителей СМИ. Здесь идет обратный эффект - люди - читатели и зрители -довольствуются тем, что им навязывают. Причем, чем дольше это длится, тем больше раздражение.
Не понятно, кто решил, что "народ - быдло" и "пипл все схавает".

Далее.
Читатели заранее не знают, какие стихи ( проза, публицистика) будут размещены в ред. анонсах и авторских анонсах. По заголовку судить можно. Но крайне отдаленно.
Не зная, что в ред. анонсах будут т.н. "элитные" ( цитирую вас) произведения, читатели скорее всего выбирают то, что им :
1. Нравится
2. Интересно

Тенденция заметна, читают авторские анонсы.

Не думаю, что в этой рубрике стихи хуже или менее элитные, чем в анонсах редакторских.
Отбор конечно есть.
Но все дело в авторах.
Если автора знают, если он интересен, то будут идти на него, зная, что лажу он не напишет.
И наоборот - в какую бы рубрику рекламного поля произведение ни попало, если один раз, второй раз, третий читатель откроет его, но поймет, что прочитанное его мало интересует, он больше не пойдет именно в ту рубрику, которая его разочаровала.

То есть, на мой взгляд ( в первом приближении) критерий посещаемости - узнаваемое имя автора, интерес к нему.
Во вторую очередь учитывается рубрика. К авторской на всех сайтах самиздата почему-то отношение более доверительное.

Игорь Штайн   (06.01.2012   05:08:55)
(Ответ пользователю: Марк Шехтман)

Но ведь там только названия. А считают количество кликов. Как читатель определяет качество поэзии по одному названию? Мне кажется, всё дело в том, что авторские анонсы расположены более удачно. Когда стих опускается вниз, его кликают всё меньше. И в прежние времена редакторские анонсы никто не читал. Я наблюдал это по собственным работам. Стих набирал 20-30 читателей, как максимум в течении срока, пока он висел на первой. Когда как авторский анонс давал столько же за один день.

Но мне, например, нравится качество нынешних анонсов, хотя я все не читаю, но не попадал на абсолютно слабые.
Поэтому согласен с Вами, что редакторы работают качественно.

Светлана Осачук   (03.01.2012   19:34:16)

"Отдельно для скептиков - конца света не будет. :)"

Какэто, какэто?! Все уже приготовились!

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (03.01.2012   20:51:58)
(Ответ пользователю: Светлана Осачук)

Ну, если приготовились, можно устроить локально - по просьбам желающих и за отдельную плату:)

Думаю, желающие заработать на этом шоу найдутся.
Я не в счет.

Светлана Осачук   (03.01.2012   21:07:53)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Не заработать, так посмеяться:)

Россия единственная страна в мире, которая после Конца Света 21 декабря 2012 года отметит ещё Старый Конец Света 3 января 2013 года.

21 декабря 2012 года к нам прилетят инопланетяне и спросят: «Ребят, продлевать будете?»

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (04.01.2012   07:12:49)
(Ответ пользователю: Светлана Осачук)

Анекдот понравился, и правда, метко.
Спасибо, Светлана.
Еще раз Вас лично - с НГ!



Светлана Осачук   (04.01.2012   21:11:31)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Спасибо, Виолетта Викторовна! И Вас с Новым Годом! Исполнения желаний! :)



Леонид Давыдов   (03.01.2012   22:12:07)

Фактически , рулят поисковики. Народ ищет нужные ему комбинации слов. Их статистику накапливают поисковики. Если писатель угадал нужные людям сочетания, то поисковик в идеале статистикой определяет и рейтинг, и востребованность читателей. Но, видимо, и у поисковиков есть ручная правка для нужных людей. Проанализировал что даёт поиск самого рейтингового стиха Агафонова. Яндекс показал ожидаемое большое число ссылок... Хм... Мигает блокнот, мысль прерываю... другие поисковики выставили его рецензента... без автора...
У Виолетты
неизвестно 35%
Поисковики 25%
Читатели 40%

У других, малоизвестных авторов поисковики - главные читатели.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (04.01.2012   07:19:42)
(Ответ пользователю: Леонид Давыдов)

Леонид, моя страница для самиздата не показатель, меня знают давно и ищут в поисковиках уже как известного народу автора.
Но меня заинтересовало несоответствие прочтений в авторских и ред. анонсах.
Народ голосует за авторские кликами.
Откуда следует грустный вывод о пользе редакторской работы на самиздате.
Можно спорить о вкусах. Но не стоит. Я ведь сама долгие годы работала и работаю на самиздате редактором, причем не только на избе. И проблему знаю изнутри.
И если речь идет о редактируемом журнале, например "Точка зрения" Алексея Караковского, где я редактором лет 6, то там все произведения попадают на сайт только отрецензированные редакторами и только с подачи редакторов. Это журнал. Но посещаемость его огромная, больше чем у большинства сайтов самиздата.

Но чтобы прикормить аудиторию и завоевать такой имидж, потребовались годы и высокое качество работы ред. коллектива. В отличие от самиздата там действительно только литературная работа. Нет форумов и авторские страницы заполняются редакторами по отобранным заявкам авторов. Есть только внутренний форум, и эту идею я привнесла и сюда. Но содержание внутренних форумов журнала "ТЗ" и избы радикально отличается теми проблемами, которые на них решаются.

САНЯ РОЖКОВ   (03.01.2012   22:15:01)

Сообщение удалено автором темы...

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (04.01.2012   07:11:02)
(Ответ пользователю: САНЯ РОЖКОВ)

"Бабу" ищите у себя на огороде, Саша.
Госпожа Виолетта Баша, можно так. Так обычно было написано на моих визитках для международных контактов в 90-е.

А лошадок я люблю:)



САНЯ РОЖКОВ   (04.01.2012   09:02:51)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Сообщение удалено автором темы...

Дмитрий Шнайдер   (04.01.2012   00:15:06)

Как-то раньше не задумывался на эту тему.
А ведь я в редакторские анонсы за все время лишь пару раз заглядывал,
да и золотой фонд практически не читал.
Возможно читателям не нравится, что кто-то за них решает,
что им лучше читать и предпочитают сами определятся
какие произведения достойны их внимания.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (04.01.2012   07:27:59)
(Ответ пользователю: Дмитрий Шнайдер)

"
Дмитрий Шнайдер 04.01.2012 00:15:06

Как-то раньше не задумывался на эту тему.
А ведь я в редакторские анонсы за все время лишь пару раз заглядывал,
да и золотой фонд практически не читал.
Возможно читателям не нравится, что кто-то за них решает,
что им лучше читать и предпочитают сами определятся
какие произведения достойны их внимания."




Верно, Дмитрий.
Мне кажется, что я невольно наткнулась на проблему , свойственную именно самиздату - читателям не нравится, что редактора им что-то предлагают. Увы, это на всех самиздатовских сайтах так. Все из них постепенно отказываются от идеи редакторской работы или становятся узкопрофильными специализированными журналами.
И если "Точка зрения" при том, что она - журнал, все-таки сильно раскручена и читаема, то прочие профильные лит. журналы - нет.

Я уже говорила, что Кравчук отказался от редакторской команды еще в 2004 году и перешел чисто на коммерческие рельсы. И это жесткая необходимость для любого растущего сайта. Когда авторов и мнений становится слишком много,
число недовольных растет лавинообразно. И смысл редколлегий на самиздате пропадает.

Мошков сразу отказался о таких идей, но это легенда, и самый мощный на сегодня сайт, точнее, сеть сайтов. Знаменитейшая.

Там идет огромный общий поток публикаций, и есть много затей и групп по интересам.

А вот "Литсовет", тоже один из старейших и раскрученных монстров самиздата, отказавшись от каких-либо редакторов, предложил интересную мысль - сообщества рецензентов. Которым авторы заказывают рецензии. И Сообщества и лит. объединения, где проводятся конкурсы и прочее, прочее.
Анонсов как таковых, редакторских, там нет.
Есть "лучшее произведение дня" по итогам голосований. Но мой взгляд , и это смешно. Мы пишем не на один день. Но этих игр там хватает. А читают опять же все больше через поисковики и идут как и везде на известные имена.

Марк Шехтман   (04.01.2012   11:53:55)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Простите, Виолетта, но всё гораздо сложнее.
Как я понял, то, что Вы называете "самиздатовскими сайтами" - это, вероятно, сайты без премодерации. Вы не можете не видеть, что все подобные сайты постепенно превращаются в болото. Сайт Кравчука уже вообще как нечто целое уже не существует. Есть сотни тысяч страниц, 3/4 из которых являются клонами, а из остальных половина просто заброшена. Именно поэтому я вижу в премодерации необходимую меру для существования любого литературного сайта.
Солидаризуясь с Д.Шнайдером, Вы пишете: "...Я невольно наткнулась на проблему , свойственную именно самиздату - читателям не нравится, что редактора им что-то предлагают".
Полагаю, и Д.Шнайдер, и Вы ошибаетесь. Судить об этом мне легко хотя бы по собственному опыту за относительно короткий период пребывания на сайте "Изба-Читальня". Мои тексты, анонсированные на ГС, имели на порядок большее число читателей и баллов в рейтинге.
Даже на сайте поэзия.ру, где КАЖДЫЙ текст держится на ГС достаточно долго, стихи, попавшие в ТОП-лист, набирают десятикратно большее (в сравнении с остальными) число читателей и соответственно большее число откликов. При этом и авторы Топ-листа, и авторы-читатели, и читатели со стороны вовсе не сетуют на редакторов, предлагающих им упомянутый ТОП.
Вероятно, дело не в читательской психологии, а в качестве выносимых в анонс стихов. Редактор по вполне понятным человеческим причинам может пойти на поводу собственных внелитературных симпатий и вынести на ГС стихи средненькие и недотянутые. И если такое будет повторяться часто, то репутация раздела анонсов окажется изрядно и надолго испорчена. Как-то Вы подняли вопрос, почему так мало текстов анонсируется редакторами, когда именно это и есть их основная работа. Я полагаю, что ни в коем случае редактор не должен делать подобных вещей, исходя из ложных представлений о своем "рабочем долге". Или анонс предъявит читателю достойный текст, или анонса не должно быть вовсе.
П-к.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (04.01.2012   13:27:31)
(Ответ пользователю: Марк Шехтман)

"Простите, Виолетта, но всё гораздо сложнее" :)

Конечно, в коротком постинге мы здесь все аспекты не поднимем, а проблема большая.


"Как я понял, то, что Вы называете "самиздатовскими сайтами" - это, вероятно, сайты без премодерации. Вы не можете не видеть, что все подобные сайты постепенно превращаются в болото. Сайт Кравчука уже вообще как нечто целое уже не существует. Есть сотни тысяч страниц, 3/4 из которых являются клонами, а из остальных половина просто заброшена. Именно поэтому я вижу в премодерации необходимую меру для существования любого литературного сайта"

Именно это я ( и не только я, это термин) и называю самиздатом, без премодерации, то есть сайты со свободной публикацией.
Не хочу быть резкой, тем более. на одном из таких сайтов, но вы правы. Все самиздатовские сайты изначально напоминают некое болото. Вопрос лишь в том, можно ли его структурировать и не будет ли среда сопротивляться этому?
Если графоманская среда как раз из-за свой природы - невосприимчивости к критике и нежелании учиться, всегда сопротивляется, как правило в виде троллинга,
то более широко, сайты со свободной публикацией вообще не допускают попыток структурирования ( редактирования) будучи болотом изначально, то есть средой, не имеющей согласно законам физики сопротивления материала. Болото засасывает и поглощает всякие структуры.
Пока сайт маленький, попытаться структурировать его можно. При росте среда поглощает "структурализаторов" и все их попытки гаснут как волны в болоте.
Конечно, это не хороший процесс. Но неизбежный.

Коммерциализация - также процесс не хороший, ибо выносит на поверхность графоманию ( пример вы привели сами - РНЛС Кравчука), но к сожалению неизбежный в наше время и с ростом сайтов.
Редактировать стихирь например сейчас бессмысленно. Для этого не хватит ни людей, ни сил, и главное. результата не будет - он утонет в количестве публикаций.

Любому сайту в итоге придется выбирать - или рост, или структурирование по типу редактирования.

Марк Шехтман   (04.01.2012   13:53:29)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

"Или рост, или структурирование по типу редактирования" - абсолютно точно.
Но, может быть, - скажу с огромной надеждой и осторожностью! - есть ещё один путь, почти утопический: создать обстановку нетерпимости к хамству и наглости, объединить действительно творческих людей каким-то символом вроде "Улучшенного аккаунта", но выдаваемым по заслугам, а не по протекциям, и именно этим лучшим давать возможность публиковаться на ГС, формировать из них сменные группы редакторов, назначать из них кураторов поэтических групп начинающих или слабых авторов, создав что-то вроде мастерских. Но - без взаимной ненависти и подначек между такими кураторами, четко договорившись и прописав, что можно, а что неприемлемо
А ведь хорошая идея... Кажется, такой системы объединений нет ни на одном портале.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (04.01.2012   13:28:27)
(Ответ пользователю: Марк Шехтман)

Отвечаю на вторую часть постинга.

" Солидаризуясь с Д.Шнайдером, Вы пишете: "...Я невольно наткнулась на проблему , свойственную именно самиздату - читателям не нравится, что редактора им что-то предлагают".
Полагаю, и Д.Шнайдер, и Вы ошибаетесь. Судить об этом мне легко хотя бы по собственному опыту за относительно короткий период пребывания на сайте "Изба-Читальня". Мои тексты, анонсированные на ГС, имели на порядок большее число читателей и баллов в рейтинге"


Я говорю не об этом.
Конечно тексты, попадающие на главную страницу любого сайта любым путем читаются больше, чем не попадающие. Это азбука.
На главную на избе они могут попасть следующим образом:

1. если автор имеет пиар-аккаунт и текст идет по ленте новинок по главной, и уходит по мере вытеснения. Для рубрики поэзия это от 10часов до суток.

2. Если автор не имеет пиар-аккаунта и тексты идут по рубрикам "проза" или "разное" по главной. Время прохождения разное, от 10 часов до двух суток.

3. Авторский анонс. Время оплачено посуточно. За тем произведение уходит с главной.

4. Редакторский анонс. Висит долго, пока не вытесняется естественным пополнием новыми анонсами рубрики.



Мое обсуждение имеет предметом феномен -

пункт 3 - авторский анонс - при равном времени нахождения на главной дает максимум читателей, в отличие от редакторского. И отличие это на порядок.
Выводы печальные для "структурализаторов" "болота" ( для сайта данного и других сайтов самиздата использую ваше обозначение).

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (04.01.2012   13:48:47)
(Ответ пользователю: Марк Шехтман)

"Вероятно, дело не в читательской психологии, а в качестве выносимых в анонс стихов. Редактор по вполне понятным человеческим причинам может пойти на поводу собственных внелитературных симпатий и вынести на ГС стихи средненькие и недотянутые"

Разумеется, эти моменты следует обсуждать на форуме. Возможно, только ответственность всех редакторов за выносимое ими в анонсы поднимет уровень анонсов.

Во время нашей работы у нас был механизм снятия слабых анонсов после обсуждения на редколлегии, а эта меры иногда применялась. Скажу прямо, обычно инициатором была я, а решение принимал коллектив.
То, что оставалось на ленте анонсов, имеет очень приличный уровень, это я могу гарантировать как редактор ( периодических издания) с 20 летним стажем.

Не знаю, есть ли у вас такие санкции и такой контроль. У меня не было времени пока читать текущие ред. анонсы. И анализировать их.
Разумеется, вкусы могут быт разными, но стремиться к повышению уровня надо серьезно. Бегло просматривая нынешние ред. анонсы, я заметила несколько слабых мест в произведениях.

"И если такое будет повторяться часто, то репутация раздела анонсов окажется изрядно и надолго испорчена"

Хорошо, что вы это понимаете,
хотелось бы, чтобы к такому пониманию плюсовались бы и соответствующие действия:)


"Как-то Вы подняли вопрос, почему так мало текстов анонсируется редакторами, когда именно это и есть их основная работа. Я полагаю, что ни в коем случае редактор не должен делать подобных вещей, исходя из ложных представлений о своем "рабочем долге". Или анонс предъявит читателю достойный текст, или анонса не должно быть вовсе"

Вовсе не так.
Я говорила не о количестве абы чего. Но есть норма в 8 анонсов, и найти произведения отличного уровня и глубокого смысла на сайте при такой норме все-таки можно, более чем.
От редакторов требуется одно - не лениться и читать не только любимых и давно им известных авторов, а разных и в большом количестве. Особенно учитывая то, что сайт растет.

Я бы предложила вообще ввести квоту на анонсирование одного и того же автора - не более 1 анонса в месяц всех редколлегией. пусть даже автор отлично пишет. Надо искать новых талантливых авторов, не обходить их вниманием.

Не хотелось бы приводить примеры, вы это сможете проанализировать сами.

Но один приведу - чтобы было понятно, о чем речь.

Тимур Раджабов - один из моих любимейших поэтов. А его стихотворение "Я советский солдат" заслуженно стало и его визитной карточкой, и одним из самых известных стихотворений в сети.
Я помню, что сама в одном из сетевых конкурсов, которые я журила, присуждала ему призовое место.

Но это стихотворение широко известно, и оно было дано в анонс избы уже давно, несколько лет назад.

Пришедший в редколлегию недавно Илья Бестужев снова дает его в анонс.
надо было бы посмотреть ленту анонсов сайта при вступлении в должность, чтобы не дублировать даже самые замечательные стихи.

Вед главное. из-за чего уходят авторы - из-за невнимания к ним редакторов.

Дмитрий Шнайдер   (05.01.2012   01:01:56)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Сообщение удалено автором темы...

Игорь Штайн   (06.01.2012   05:18:04)
(Ответ пользователю: Дмитрий Шнайдер)

Сообщение удалено автором темы...

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (06.01.2012   07:03:39)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Не уходите от темы, Игорь.
Тема -сравнительная посещаемость авторских и ред. анонсов не в пользу последних.
А не посещаемость страниц вообще и не проблема, что и почему читают вообще в интернете.
Вы можете открыть свою тему, она другая.
Буду рада услышать от вас комментарий именно по той теме, которую я задала. Остальное. прошу прощения, буду удалять. Потому что тема важная, и не хотелось бы утопить ее во флуде.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (06.01.2012   07:02:49)
(Ответ пользователю: Дмитрий Шнайдер)

Я вообще не о посещаемости страниц открыла.

Перечитайте заголовок и суть беседы.
И прошу не уводить тему в сторону, вы можете открыть другую тему сами и там поговорить о посещаемости вашей или иных страниц в интернете.

Итак,
я заметила, что авторские анонсы читаются на порядок интенсивнее, чем редакторские.

И хочу понять, в чем дело.
Давайте только об этом, или мне придется удалять флуд.

Игорь Штайн   (06.01.2012   07:26:09)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

В читальне расположение играет основную роль. Читают то, что вверху. Редакторский анонс находится под крыльцом, случайный читатель не сразу и разберётся, что это редакторские анонсы. А авторские сразу же на виду. Понятно, что ткнуть в них проще. И не ищите других причин. Посещаемость реданонсов не зависит от редколлегии. Редколлегию никогда и никто не любит. Я прекрасно помню, как ненавидели редакторов на стихире. Каждый анонс обсасывался и оспаривался. И каждый считал себя более достойным анонсирования. Да и редактором видел куда более великим. :) Эх, золотое было время. Удалённый Вами пост я не прощу. Он был адресован не Вам.

Сергей Тверской   [Москва]    (06.01.2012   08:36:38)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

На 04.01.2012 13:48:47

Виолетта, по сути, нельзя с Вами не согласится, однако:

Ваш профессиональный взгляд на работу (недочёты) редакторов, суть, взгляд на интеллектуальное производство, которое ТРЕБУЕТ не вкусовщины, а СИСТЕМНОСТИ и ОПЛАТЫ (хотя бы символической), порождающей хоть к.л. производственную ответственность.

Моё мнение: увы, никакой субъективный энтузазизм не выйдет на уровень подобных требований (особенно, при нынешней сайтовском "лица не общем выраженьи").

Хозяевами задана "другая мелодия". В ответ - ожидаемая какофония.

Игорь Штайн   (06.01.2012   08:57:08)
(Ответ пользователю: Сергей Тверской)

А разве бывает в такой области, как литература, хоть какая-то объективность? Кто-то хочет уповать на народ, кто-то на справедливых и профессиональных редакторов, каких в природе не существует. Субъективность всегда будет присутствовать, даже в случае профессионального подхода. Я вижу работу нынешней команды изнутри. Отметил во время судейства конкурсов, что большинство редакторов выходило практически на одни и те же работы.

Что касается оплаты, то она либо должна быть достаточно серьёзной, чтобы отводить под эту деятельность достаточное время, либо совсем не нужна. Всё остальное полумеры, которые результата не дадут. Т.е. если появляется оплата символическая, то сразу же возникает вопрос, а что нужно сделать, чтобы не возникало чувство вины...

А вот модерация... здесь, наверное, оплата должна быть. Работа неблагодарная.

Сергей Тверской   [Москва]    (06.01.2012   09:27:37)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Игорь, на счёт судейства, согласен (наблюдал подобное, не спорю), но разговор Виолетты о весьма тонком деле - реданонсы, где требуется не относительная (сравнительная), а абсолютная оценка произведений, задающая к тому-же и ПОЛИТИКУ сайта! (именно поэтому Виолетта попиняла тебе за то, что "отклонился от темы").

"...сразу же возникает вопрос, а что нужно сделать, чтобы не возникало чувство вины..."

А сие и есть суть мотивации символической оплатой :) При этом, уже (в большинстве случаев) редактор преодолевает чувство вины либо повышением качества работы, либо отказом от редакторства...

"А вот модерация... Работа неблагодарная."

Не скажи. Кое кто мечтает порулить, из-за угла, без всякой оплаты :) Лишь бы позволили.
При этом, не сомневайся, мотивация подобных "желаний" будет обставлена весьма "благородно".
Модерация - ключевое орудие политики, в виртуале. Отлично справятся, с самым умным видом, и "за голую идею" :)

Игорь Штайн   (06.01.2012   10:22:40)
(Ответ пользователю: Сергей Тверской)

А как оценить качество работы редактора? Это, кстати, очень большой вопрос. Можно просиживать днями на сайте, и ничего путного не сделать, но создавать очень большое ощущение бурной деятельности.

Вряд ли меня символическая оплата сделает лучше. :) Но чувство вины будет в любом случае. Я привык работать сдельно.

По модерации. Мне это непонятно. Я не политик. Мне гораздо интереснее общаться со свободными людьми.

Сергей Тверской   [Москва]    (06.01.2012   11:03:39)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

"...По модерации. Мне это непонятно. Я не политик..."

Игорь, сразу вспоминается расхожая фраза: "Если Вы не хотите заниматься политикой, то она займётся Вами" :)
Относится к любой политике (и гос-ва, и сайта...).
А модератор это всегда (неизбежно) существенный политик (как бы не пытались свести его работу к формальному надзору за исполнением ПС).

"...Вряд ли меня символическая оплата сделает лучше. :)"

Не имел ввиду, что оплата сделает к.л. "лучше" или "хуже".
Просто, большинство совестливых людей, если не справляются, откажутся от любой работы, если она оплачивается (даже "символически").
К тому же, "символическая оплата" понятие относительное: в данном случае, имел ввиду оплату посильную (приемлемую) для хозяев.

"А как оценить качество работы редактора? Это, кстати, очень большой вопрос..."

Согласен.
Единственное, в чём уверен, - здесь большую роль играет оценка не только профессионализма и творческих способностей редактора, но и его МИРОЗРЕНИЯ!

Игорь Штайн   (06.01.2012   11:42:04)
(Ответ пользователю: Сергей Тверской)

О модерации. Меня как-то заблокировали на одном местном городском форуме. Было страшно обидно. У них там было запрещено вступать в полемику с модераторами и обсуждать их действия, а я обсуждал, потому что я считал, что раз я плачу деньги данному конкретному провайдеру, который и является как бы владельцем форума, то мне должны объяснять причины моего отлучения от форума или удаления реплик. Но местный админ не шёл на переговоры с пользователями. Тупо банил и всё. Через какое-то время там никого не осталось. И не потому что народ ушёл в социальные сети, а просто когда исчезает острота, становится скучно и неинтересно. Ведь пообщаться полюбовно можно на более приватных ресурсах. Открытые же форумы интересны тематикой, остротой обсуждения и т.п. Поэтому модерация, которая разрушает саму суть форумной жизни не приносит никаких плодов.

Сергей Тверской   [Москва]    (06.01.2012   12:41:14)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

"Милые" нравы местечковой губернской политики... (самые мерзкие нравы).
Не знаешь даже к какой мозоли приблизился (не то, что наступил на неё).
Лямень и все дела! :))) :(((

То что посетителей мало, так плевать десять раз.
Главное, сайт есть? Есть. Красочный? Красочный. Фсё, оне в русле передовых онанотехнологий и проч...(и деньжищи освоены).

Игорь Штайн   (06.01.2012   13:17:15)
(Ответ пользователю: Сергей Тверской)

Главное, была бы причина для бана реальная. Мат там или пропаганда чего-нибудь ненужного, а то запостил тему о стихах. Админ грохает её, типа уже есть тема о стихах в ней и пиши. Я говорю, что там стихи совершенно другого уровня и я не хочу в этой теме постить. Он: "нельзя обсуждать действия модератора". Я и в личку потом ещё писал, что так нельзя поступать с активными пользователями ресурса, а в ответ получил массу высокомерия. Что, мол, есть правила общие для всех, их нужно соблюдать и всё такое. Власть портит людей, однозначно. :)

Сергей Тверской   [Москва]    (06.01.2012   14:12:25)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Ясен пень, Игорь (сайт не "литературно-художественный", местечковый,...если б все следом за тобой ринулись, то "акромя паэзьи там уже ничего бы не осталось",...случилось бы "безобразье" - "сурьёзные темы жителей города" утонули бы в "поэтическом флуде"!)














1