Литературно-художественный портал
chitalnya
       
Забыли пароль?

Литературный форум

выбрать темы по:  
 



Брат-3        10.05.2011   00:07:50

Какова роль России в мире?..


Счастливая, страшная, безумная и больная, прекрасная, горестная, великая судьба России... Что ждёт тебя в обозримую эпоху?.. Какую всемирно-историческую роль ты ещё сыграешь? В чём таится твой будущий пассионаризм?.. Каким может вызреть твой финал (если когда-нибудь он настанет)?..

...Кто ты, русский человек во Вселенной*..




Комментарии:

Сергей Somers       10.05.2011   00:12:54

"пассионаризм"
Слово понравилось?))
Брат-3       10.05.2011   00:14:13   (Ответ пользователю: Сергей Somers)

Не нравится? Заменим.
Сергей Somers       10.05.2011   00:16:29   (Ответ пользователю: Брат-3)

Не, ну от чего же? Просто довольно редкое.. и, по моему, немного выбивающееся из контекста..
Впрочем, может быть я и не прав..
Брат-3       10.05.2011   00:23:47   (Ответ пользователю: Сергей Somers)

Мне оно нравится. На уровне даже не буквального смысла, а некой внутренней ауры. Что-то интуитивно в нем чую...
Сергей Тверской       10.05.2011   09:42:18   (Ответ пользователю: Брат-3)

Можете добавить и "патернализм".
Как бы дико не казалось, но привыкнете, как к дОлжному...
Брат-3       10.05.2011   12:33:42   (Ответ пользователю: Сергей Тверской)

Согласно словарю, "ПАТЕРНАЛИЗМ (от лат. paternus - отцовский, pater - отец), покровительство, опека старшего по отношению к младшим, подопечным. ...В международных отношениях термин " патернализм " использовался для обозначения опеки крупных держав над более слабыми государствами, колониями, подопечными территориями".

Но я не анализирую отношения России с другими странами по отдельности - меня интересует роль России по отношению ко всему миру в целом. Мы не опекаем весь мир, а он - нас, но Россия как-то влияет на всё человечество... Как?
Сергей Тверской       10.05.2011   14:44:51   (Ответ пользователю: Брат-3)

Идём дальше (уточняю).
Патернализм не в международных отношениях, а внутри росийского об-ва, как альтернатива абсолюту либерализма.
Не отказ от либерализма, а принципиальный отказ от его нынешней абсолютизации (он должен существовать только в осознанно регулируемом пространстве по месту и времени,... повторюсь - внутри об-ва).
Коротко, так.
Брат-3       10.05.2011   17:21:51   (Ответ пользователю: Сергей Тверской)

Такая мелочёвка меня даже не цепляет. Хочется мыслить громаднее.
Игорь Штайн       10.05.2011   17:29:23   (Ответ пользователю: Брат-3)

Однако, большое заключается в малом. Может быть, как раз именно там разгадка Вселенной.
Брат-3       10.05.2011   17:47:25   (Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Может быть что угодно. Поэтому и обсуждаются разные темы. Вот сегодня - те, которые заявлены в самом начале.
Сергей Тверской       10.05.2011   17:57:54   (Ответ пользователю: Брат-3)

Лихо, весьма ("мелочёвка"). Похоже, не поняли ничего :(

Вопрос патернализма - вопрос подлинной "свободы и воли", вопрос полной и безоговорочной персональной ответственности каждого, за всё к чему прикоснулся, вопрос Веры и предательства.
Вот кирпичи лежащие в основе любого жизнеустройства, абсолютно всего...

Это МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИЙ вопрос, не решив который, мы не только не спасём Россию, мы её окончательно угробим!

Пример:
Почему народ помнит и будет помнить Сталина? Потому, что незыблемо исполнялся святой закон - "большая должность - большая ответственность". Большие должности неминуемо связаны с жизнью людей. Значит и ответ - собственной жизнью (неспособен - вовремя откажись).

Другой вопрос - каковы должны быть условия, чтобы возродился патернализм... Вот тут и выход на серьёзный разговор... обо всём...

А Вам что надо? "Умом поблистать"? О какой "роли России в мире" можно судачить, не поняв и не решив в своём доме ничего?!

Роль нынешней России в мире - НИКАКАЯ!... Ничего, окромя, занятия шестой части суши...
Так и продолжим ?...
Игорь Штайн       10.05.2011   18:12:30   (Ответ пользователю: Сергей Тверской)

России тяжело от возникших из-за краха коммунизма пустот. Понятно, что заполнить эту пустоту нельзя ни религиями, ни свободомыслием, ни колбасой. И пустоты эти по сей день не заполнены. А когда у общества отнимается нечто важное и ничего не предлагается взамен, то образуется духовный вакуум, в условиях которого созидать просто невозможно, ибо непонятно ради чего. Тот же вопрос с рождаемостью. Если мир вокруг не вызывает у людей симпатии, то не хочется и обрекать детей на страдания. Во всяком случае, этот психологический барьер присутствует. А посему нужна идея, как говорил Остап Бендер. Как только появится идея, тут же решатся и все остальные вопросы в том числе и в плане ответственности.
Сергей Тверской       10.05.2011   18:26:08   (Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Игорь твоё трудное состояние заметно давно. Оно страшно, но оно ныне естественно :(((

Сейчас легко только идиотам...
Брат-3       10.05.2011   22:54:51   (Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Вас послушать - так до появления в России коммунизма она была пустыней... Смею Вас уверить: Россия и до коммунизма была великой державой.
Брат-3       10.05.2011   22:52:41   (Ответ пользователю: Сергей Тверской)

Ваши замечания меня удивили. К примеру, Вы утверждаете: "Роль нынешней России в мире - НИКАКАЯ!" Пардон, но ЛЮБОЕ государство мира не может не играть в нём определённую роль - даже Дания. То есть Вам даже надо конкретно объяснять самое элементарное - роль Рсссии в сегодняшнем мире.

А вот другая Ваша шедевриалка: "Почему народ помнит и будет помнить Сталина? Потому, что незыблемо исполнялся святой закон - "большая должность - большая ответственность" А мы-то, дурни, всерьёз считали, что Сталина помнят за миллионы убитых и выигранную войну, но оказывается - некий святой закон исполнялся... Мило.
Игорь Штайн       10.05.2011   00:16:53

Если во вселенских масштабах, то русский человек уже многое сделал. Ценность любой цивилизации в культуре, в воздействии её на человеческие души. Многие русские люди, даже уезжая за бугор, остаются русскими. Т.е. смотрят наше кино, читают наши книги, общаются на наших форумах. Мне кажется тот, кто впитал русскую культуру - автоматически становится русским человеком, и в этом её сила.
Брат-3       10.05.2011   00:27:07   (Ответ пользователю: Игорь Штайн)

И Вы правы. Но мой последний вопрос был намного глубже уровнем. Я имею в виду, когда Человек становится вровень с Богом и выше Бога, когда этот Человек иыслит масштабами Вселенной, и при этом этот человек - РУССКИЙ...
Игорь Штайн       10.05.2011   00:29:30   (Ответ пользователю: Брат-3)

Я в этом разрезе и ответил. Духовная составляющая русской культуры высока, а значит она приближает нас к Богу.
Брат-3       10.05.2011   00:32:57   (Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Ну да. А я поставил вопрос о том, что ставит русского человека не ближе к Богу, а выше его. ВЫШЕ!
Белла Минцева       10.05.2011   00:40:46   (Ответ пользователю: Брат-3)

Пусть с колен встанет перед Богом, поднимется в полный рост - сразу будет на голову выше!:)
Брат-3       10.05.2011   00:49:46   (Ответ пользователю: Белла Минцева)

Говоря о Человеке, я имею в виду нечто Космическое, что в глубинах человеческого подсознания таится, а это НЕЧТО на коленях перед богом никогда и не стояло. Человек много глубже того, как он сам себя понимает.
Белла Минцева       10.05.2011   00:53:56   (Ответ пользователю: Брат-3)

:)))
Человек - это нечто земное.
А вот Бог - неземное.
Но это не значит, что космическое.
Брат-3       10.05.2011   01:09:20   (Ответ пользователю: Белла Минцева)

Я предложил взгляд на Человека как на нечто Космическое. Почему бы и нет? Всё в этом мире - загадка.
Сергей Тверской       10.05.2011   18:12:35   (Ответ пользователю: Белла Минцева)

На 10.05.2011 00:40:46

Бэлла, не перестаю удивлятся содержанию Ваших образов...:)
Белла Минцева       10.05.2011   19:32:53   (Ответ пользователю: Сергей Тверской)

Сергей, пытаюсь вас очаровать:)
Весна всё ж таки!
Сергей Тверской       10.05.2011   21:36:20   (Ответ пользователю: Белла Минцева)

И Вы этого, в конце концов достигните, чёрт побери (стал боятся быть очарованным,... видимо, возраст,... мдя).
Сергей Somers       10.05.2011   00:51:07   (Ответ пользователю: Брат-3)

Сначала нужно разобраться с определением "Бог", как таковой, и уже потом к этому приравнивать.
Человек - слабое, довольно тщедушное животное, всецело зависящее от внешних факторов среды обитания. На маленькой, хлюпенькой планете, рядом с довольно посредственной звездой, на задворках средненькой галактики, постоянно падающей в бесконечную Вселенную..
Какая разница, кто он: русский или папуас??
Белла Минцева       10.05.2011   00:58:16   (Ответ пользователю: Сергей Somers)

БоГ - это аббревиатура Большой Гад, или другими словами Великий Змей.
Искуситель, соблазнивший Еву и оставивший в дураках Адама.
Сергей Somers       10.05.2011   01:01:27   (Ответ пользователю: Белла Минцева)

Это всё - плоды воображения человека, не более того..
Белла Минцева       10.05.2011   01:06:41   (Ответ пользователю: Сергей Somers)

Верно, плоды воображения (заключения в образ) законов мироздания в некую формулу, подобно законам естествознания.
Сергей Somers       10.05.2011   01:09:09   (Ответ пользователю: Белла Минцева)

Законы естествознания - это чистая математика, и фантасмагория тут ни при чём.
Белла Минцева       10.05.2011   01:15:58   (Ответ пользователю: Сергей Somers)

А вы ознакомьтесь с этой "фантасмагорией" поближе - и поймёте, что это чистая математика.
:)
Брат-3       10.05.2011   01:13:35   (Ответ пользователю: Сергей Somers)

И ВЫ правы. Весь вопрос - в точке зрения. Для меня Человек - это Я, которое есть у каждого из нас. Это - единственная реальность. Всё остальное - иллюзии. Близки они к действительности или нет - иы не знаем.
Сергей Somers       10.05.2011   02:06:21   (Ответ пользователю: Брат-3)

Вы - это совокупность ощущений осязаемого, всё остальное - теория.
Игорь Штайн       10.05.2011   01:15:38   (Ответ пользователю: Брат-3)

"Выше" не совсем верный термин. Человек бывает более справедлив, нежели Бог, но вместе с тем и более слаб, чтобы принять верное решение. Абсолютной высоты в нравственных вопросах не существует.
Брат-3       10.05.2011   01:19:42   (Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Ну хорошо, скажу так. Человек - это и есть Бог. Всё остальное - иллюзии. Нравственность -одна из них.
Белла Минцева       10.05.2011   01:23:47   (Ответ пользователю: Брат-3)

Бог - это такой человек, который сумел остальных людей сделать своими рабами.
:)
Брат-3       10.05.2011   01:31:06   (Ответ пользователю: Белла Минцева)

Нет никаких остальных людей. По большому счету в мире есть только одно Я - Ваше. Но это - в философском плане.
Белла Минцева       10.05.2011   09:33:09   (Ответ пользователю: Брат-3)

"По большому счету в мире есть только одно Я - Ваше. Но это - в философском плане".

На это отвечу библейскими словами: если ты Бог - сойди с креста!
Игорь Штайн       10.05.2011   01:33:33   (Ответ пользователю: Брат-3)

Человек - не Бог. Он хочет быть Богом и вместе с тем не хочет быть им. Бог - не иллюзия, Бог - это закон.
Брат-3       10.05.2011   01:53:14   (Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Вы думаете так? Это Ваше право. Ну а думаю иначе. И тема наша всё же не Боге - о России. Не забыли?
Игорь Штайн       10.05.2011   02:12:22   (Ответ пользователю: Брат-3)

А Вы?
Сергей Тверской       10.05.2011   09:48:17   (Ответ пользователю: Игорь Штайн)

На 10.05.2011 01:33:33

Точнее, Бог, это всё неизмеримое богатство нашего подсознания, поразительно единого и непреложного, во многом... В КАЖДОМ человеке.
Брат-3       10.05.2011   12:37:00   (Ответ пользователю: Сергей Тверской)

Разумно. Иначе это можно высказать так: "Ты - это и есть Бог, а ничего другого во Вселенной просто нет."

Однако же мы уклонились от темы - России.
Сергей Тверской       10.05.2011   14:49:27   (Ответ пользователю: Брат-3)

Если под "ты" понимать ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ (уже заложенную) самость каждого человека, а не его конкретную реализацию (подчас, убогую, увы).
Брат-3       10.05.2011   17:24:56   (Ответ пользователю: Сергей Тверской)

Верно. Ты - это ОН, которым есть каждый из людей, и все люди - это и есть ОН в разных обличьях. Ничего божественного. Скорее это - разумная Вселенная, каждый атом которой тоже разумен.

Но мы уклонились от темы.
Сергей Тверской       10.05.2011   18:19:35   (Ответ пользователю: Брат-3)

"...это и есть ОН в разных обличьях. Ничего божественного"

Наоборот! Это и есть суть божественного!

А вот, "каждый атом которой тоже разумен" - это уже глупость (так оцениваю, лично я).

И вообще, Брат 3, меня не оставляет ощущение, что Вы женщина.
Брат-3       10.05.2011   23:00:30   (Ответ пользователю: Сергей Тверской)

1. Повторюсь: ничего божественного.
2. "Каждый атом разумен" - этой мысли несколько тысяч лет. Называть глупостью одну из любимых версий человечества -значит расписываться в собственном невежестве.
3. Я не женщина.
Сергей Somers       10.05.2011   00:22:27

По теме:
Роль России в мире, сложно переоценить.
В свете общемировых тенденций к истощению ресурсов, в частности не возобновляемых ископаемых, Россия - единственная страна, с ОЧЕНЬ большим потенциалом.
Брат-3       10.05.2011   00:30:47   (Ответ пользователю: Сергей Somers)

И Вы правы. Но это публицистика, а не философия. Роль любой страны в мире трудно переоценнть - даже Голландии. Но за Россией может таиться что-то совсем особенное...
Сергей Somers       10.05.2011   00:42:32   (Ответ пользователю: Брат-3)

Вы ищите невидимое в несуществующем.
Брат-3       10.05.2011   00:52:07   (Ответ пользователю: Сергей Somers)

Я - ищу... В этом - краешек надежды.
Сергей Somers       10.05.2011   00:58:32   (Ответ пользователю: Брат-3)

Надежды... Самая большая фобия человека - смерть. По сему, все надежды только ради её отдаления. Без разницы каким образом и под какими предлогами; выдуманными подменами понятий и убеждениями.
Резюме:
Бога нет, вселенная бесконечна, мы все умрём.
Брат-3       10.05.2011   01:16:37   (Ответ пользователю: Сергей Somers)

Мои контррезюме:

Бога нет, Вселенная конечна и имеет что-то за своими пределами, смерти и жизни нет вовсе - есть разные стадии чего-то переходящего друг в друга.
Сергей Somers       10.05.2011   01:22:46   (Ответ пользователю: Брат-3)

Если Вселенная имеет что-то за своими пределами - это уже бесконечность.
Стадии... Если в смысле субатомных частиц - то да, несомненно. Но если в смысле сознания, сущности - то это вряд ли; хотя бы просто потому, что это всё является лишь химической реакцией головного мозга.
Брат-3       10.05.2011   01:33:16   (Ответ пользователю: Сергей Somers)

Вы правы, но поверхностны. Я мыслю глубже. А за пределами Вселенной нет ни времени, ни пространства. В этом плане нет там и бесконечности.
Сергей Somers       10.05.2011   02:03:49   (Ответ пользователю: Брат-3)

Ну во первых, никто не знает что находится дальше видимого пространства.
А во вторых, если брать самый простой способ, то умножение и деление, как известно, бесконечно.
Брат-3       10.05.2011   12:39:11   (Ответ пользователю: Сергей Somers)

Полагаю, что дальше видимого пространства нет никакого пространства вообще, как и времени. Там что-то совсем другое, в других системах координат...

Но мы уклонились от темы обсуждения - России.
Сергей Somers       10.05.2011   15:54:40   (Ответ пользователю: Брат-3)

Можете это называть как угодно, сути это не меняет:
Содержащееся в чём-то; переходящее во что-то - подразумевает неокончательность, а лишь продолжение, пусть и в другом виде, или совершенно противоположных параметрах, но, одно - переходит в другое и соответственно является следствием первого.
----------------------------
По теме:
Не знаю, что подтолкнуло Вас к мысли об особенности России и русских, но это явное заблуждение.
Я сам русский, в обозримых предыдущих поколениях "без примесей", и патриотизма и гордости за своё происхождение у меня хватает. Но. Причислять человека, пусть другой расы, говорящего на другом языке, но по сути являющегося одним и тем же биологическим видом, к какому-то выдающемуся сообществу, народу, стране - в корне неверно, опасно и неминуемо ведёт к ещё более невероятным по безумству, выводам.
Знаете, ведь вся философия, по идее, образовалась от праздности и лени. Конечно интереснее лежать на диване и попивая вино разглагольствовать о прописных истинах высокопарными фразами, нежели молча обтачивать камень для колоннады..
Из любой глупости можно сделать невероятно умные выводы с далеко идущей философской подоплёкой, только вот в истоке - это будет всё та же глупость.
Не занимайтесь казуистикой - это бесполезно.
Брат-3       10.05.2011   17:29:08   (Ответ пользователю: Сергей Somers)

Вы не любите философию? Ваше право. Но зачем тогда принимать участие в философском диспуте? Есть люди, которым это по нраву. Каждый должен заниматься тем, что ему нравится.
Алиса       10.05.2011   01:40:11   (Ответ пользователю: Брат-3)

Вселенная, ясен перец, конечна. Интересно другое. Чем она заканчивается: колючей проволокой или живой изгородью? Впрочем, как говаривал Игорь Северянин, "внушать человеку свои мнения - это то же, что обучать попугая или метать бисер перед свиньями."
Игорь Штайн       10.05.2011   01:46:21   (Ответ пользователю: Алиса)

Здравствуйте, Алиса! Мне кажется, что внушать мнение можно по-разному. Понятно, что если стараться протаранить друг друга лбами, то ничего хорошего может и не выйти, но можно как тот же Северянин стих написать. И так попробовать убедить...
Алиса       10.05.2011   02:20:45   (Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Здравствуйте, Игорь. Тут Вы правы: в стихе можно сказать гораздо больше.

Мы живем, точно в сне неразгаданном,
На одной из удобных планет...
Много есть, чего вовсе не надо нам,
А того, что нам хочется, нет...

(И. Северянин)
Игорь Штайн       10.05.2011   02:46:17   (Ответ пользователю: Алиса)

И как ни странно, эти ненадобности наполняют нашу жизнь, оставляя надежду на нечто большее...
А вот если бы сбывалось то, что хочется, осталась бы надежда? Как думаете?
Алиса       10.05.2011   05:30:47   (Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Как когда-то заметил Станислав Ежи Лец, "надежды, видимо, осуществляются: их становится все меньше". А касательно желаний... Если они все сбываются, значит, боги разгневаны и хотят нас наказать. Так, вроде бы, говорили в старые добрые времена.
Игорь Штайн       10.05.2011   11:23:38   (Ответ пользователю: Алиса)

Либо надежды умирают... Рано или поздно.
Алиса       10.05.2011   17:10:57   (Ответ пользователю: Игорь Штайн)

А что такое надежда? Высшая форма иллюзии? Великая пустота? Вы ей задаёте вопросы: "Почему?.. Когда?.. Как?.. Где?.. Зачем?.." - и так далее, а она Вам: "Не знаю, дорогой, надейся". Надежда ведь никогда и ни к чему не обязывает. Помните забавную песенку:"Вся жизнь впереди: надейся и жди". И не фиг совершать какие-либо телодвижения. А почему она умирает последней? Потому что прежде убивает своего носителя. Ложью и пустотой.
Игорь Штайн       10.05.2011   17:21:16   (Ответ пользователю: Алиса)

А ещё в одной хорошей песенке пелось: "Надежда - мой компас земной" :)
Или как у небезызвестного Цоя: "А любовь стоит того, чтобы ждать...".
И почему-то сразу же мороз по коже, значит, это правда. Некоторые вещи мы почему-то знаем изначально, что они верны. Как гармония в музыке. Определённые звукосочетания повергают нас в трепет, некоторые просто приятны, а иные вызывают раздражение и опустошение. Поэтому и надежды бывают разными. И если надежда - компас, то почему бы и нет?
Алиса       10.05.2011   17:32:23   (Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Касательно звукосочетаний - могу согласиться. Но лучше всё-таки: "Удача - награда за смелость".
Игорь Штайн       10.05.2011   17:42:40   (Ответ пользователю: Алиса)

Т.е. Вас устраивают любые направления и всё равно куда плыть?

Вот если вернуться к России ради автора темы. Куда ей плыть? Запад занимается самолюбованием, Америка в принципе достигла апогея, теперь начнётся распад империи. Китай? Они слишком другие. Каковы ориентиры у постсоветской России? В плане самобытного развития цивилизации. Согласитесь, обезьянничать и кого-то копировать не интересно. Есть ли на свете ценности, которые могут заставить нацию снова поверить в себя и начать восхождение, чтобы как, говорил БГ, однажды воскликнуть: "смотри, небо становится ближе".
Алиса       10.05.2011   18:06:24   (Ответ пользователю: Игорь Штайн)

"Т.е. Вас устраивают любые направления и всё равно куда плыть?"

Однако... Из чего же последовал такой вывод?

Не первый век стоит вопрос:"Куда ж нам плыть?"

Думаю, порождающим источником, в конечно итоге, являются властвующие элиты, "замыкающиеся на себя" и изживающие принципы свободного критического мышления. Противостоит этим тенденциям неотчуждаемость человека, его постоянный интеллектуальный вызов бытию, независимость и критичность его мышления. В разной мере эти проблемы исследовали, согласно Маркс, Фрейд, Дж.Г. Мид, Хорни и др. Однако уровень задачи требует порождения "третьей" культуры, "новой социологии" ("социологического воображения"), противостоящей как ограниченности "высокой теории" (Парсонс), так и "абстрактного эмпиризма" (П. Лазарсфельд).
Игорь Штайн       10.05.2011   18:19:23   (Ответ пользователю: Алиса)

Цитата: Однако... Из чего же последовал такой вывод?

Вы сказали, что удача лучше надежды. Везти может, например, в преферанс. Но ведь не факт, что Вы ждёте именно такой удачи? :)

Я когда-то очень давно мечтал, что новыми идеями нас заразит космос. Тогда ещё были слышны отголоски нашей великой космонавтики и я искренне верил в высадку американцев на Луну. Но, как оказалось, человек ещё не готов к освоению космоса и к широкой экспансии на другие планеты. А это могло бы очень сильно расширить горизонты...
Алиса       10.05.2011   19:28:50   (Ответ пользователю: Игорь Штайн)

"Везти может, например, в преферанс."

Отчего же бродить в столь узком пространстве? Я могу согласиться с Фрэнком Доуби, к примеру. В том смысле, что "удача — это постоянная готовность использовать шанс". К Космосу тоже относится.
Игорь Штайн       10.05.2011   23:05:24   (Ответ пользователю: Алиса)

Может быть, на общение стихами перейдём, как в старые добрые? :)
Алиса       11.05.2011   00:27:16   (Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Погнали.

В мгновенный непознанный мир
Мы вброшены волей чужой.
На битву? На дружеский пир?
Расплющен ответ суетой.
Игорь Штайн       11.05.2011   17:00:45   (Ответ пользователю: Алиса)

Мы вброшены собственной волей
В придуманный сказочный мир,
Здесь слов не распахано поле,
И пыльный старинный клавир
Укрытый под мантией лета -
Извечный не праздный вопрос...
Стоит у подъезда карета
И кучер смеётся до слёз.
Пора отправляться, наверно,
Отправив в отставку дела...
Нас ждут миллионы вселенных
За гранью стекла.
Алиса       11.05.2011   20:30:35   (Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Здесь явь растворится в обмане -
И замок на влажном песке
За мигом небывшим поманит,
И мы поспешим налегке
За грань, где неясная Смежность,
Где новым виденьям - черёд.
Туда нас влечёт Неизбежность,
Иной там начнётся отсчёт.
Игорь Штайн       11.05.2011   20:47:01   (Ответ пользователю: Алиса)

А город разрушенных судеб
Останется там, за спиной.
Когда-нибудь близкие люди
Вернутся... вернутся домой.
И будут звучать им свирели,
Сирени цвести за окном
И утром тянуться к постели
Счастливым, несбыточным сном.
Алиса       12.05.2011   00:05:28   (Ответ пользователю: Игорь Штайн)

И скажем мы: "Пой, менестрель,
Ведь в песне - смысл жизни и цель.
Лишь в ней для души есть жилище.
Поэт вне её - жалкий нищий.
Живи же, безумно скользя
Меж сотен никчемных "нельзя".
Брат-3       10.05.2011   01:54:43   (Ответ пользователю: Алиса)

За пределами Вселенной кончается пространство и время, там - нечто иное. Что именно? Никто не знает.
Алиса       10.05.2011   02:14:30   (Ответ пользователю: Брат-3)

А что такое время? Есть ли оно вообще?
Игорь Штайн       10.05.2011   02:21:59   (Ответ пользователю: Алиса)

Нам уготовано, мальчик мой,
Лёгкое это бремя -
Двигаться вдоль по одной прямой
Имя которой время.
Памяти с ней не совладать,
Значит, нам повезло.
Время учит нас забывать всё:
и добро, и зло.

И ещё там про вещи прикольно, которые напомнят нам обо всём. что забыли мы.
Единственная песня Макаревича, которую я до сих пор слушаю.
Алиса       10.05.2011   02:31:40   (Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Я у Макаревича "Место, где свет" иногда слушаю. Не без привычных для него прибамбасов, но работа мысли ощущается. А о времени - вот, например:

Мне памятно другое время!
В заветных иногда мечтах
Держу я счАстливое стремя...
И ножку чувствую в руках;
Опять кипит воображенье,
Опять ее прикосновенье
Зажгло в увядшем сердце кровь,
Опять тоска, опять любовь!..

(А. Пушкин)
Игорь Штайн       10.05.2011   02:43:25   (Ответ пользователю: Алиса)

Ну та, ножки вне времени!

Многое станет неважным...
Счастье даруется свыше.
Время уходит не страшно,
Время уходит неслышно.
Брат-3       10.05.2011   12:40:41   (Ответ пользователю: Алиса)

Время - это единица изменения пространства. Если нет пространства, то исчезает и время.
Белла Минцева       10.05.2011   21:28:58   (Ответ пользователю: Алиса)

А может быть солнечная система - это атом какого-нибудь гигантского химического элемента, Солнце - ядро, планеты - электроны...
Просто мы не осознаём, что мы такие же малые величины по сравнению с бесконечностью вселенной, как атом по отношению к материи, которую может постичь и измерить человеческий разум.
Но к Богу это не имеет отношения, это физика.
Алиса       10.05.2011   23:01:04   (Ответ пользователю: Белла Минцева)

Это только для наглядности атом изображают в виде планетной системы. На самом деле, частицы в микромире выглядят иначе. Так что я не думаю, что Солнечная система может быть атомом какого-либо гигантского химического элемента. Конечность скорости света препятствовала бы возникновению любых химических связей в этой "гигантской молекуле". Макромир устроен иначе, чем микромир.
Белла Минцева       10.05.2011   23:10:54   (Ответ пользователю: Алиса)

Ага, вирус тоже не думает, что он такую огромную систему из строя выводит - человека!
:)

Свет?
А может быть, никакого света нет?
И никакой солнечной системы нет?
Нам ведь окружающий мир дан в ощущениях - обоняние, осязание, зрение, слух...
А что если всё, что мы ощущаем - иллюзия?
Например, дальтоник всё видит иначе.
А вдруг рядом с нами, в одно и то же время, в одном и том же месте копошатся другие живые существа, у которых другие органы чувств, другие ощущения, другое видение?
Алиса       11.05.2011   00:17:53   (Ответ пользователю: Белла Минцева)

Белла, я Вас обожаю. Ведь герб свободы - это вопросительный знак. Вероятно, и мир не существует. Просто с каждым пришедшим мигом творится заново. Вот только без особой выдумки. Именно поэтому и кажется, что он - всё тот же.
Игорь Штайн       10.05.2011   01:55:09   (Ответ пользователю: Брат-3)

Я тоже думал, что Бога нет. Но если есть что-то за пределами чего-то, то можно считать, что это есть то, что могло породить это что-то. Жизнь и смерть - это чисто биологические понятия и могут существовать в рамках этой философии, т.е. есть неживая материя - и это не есть жизнь, и есть живая. Философия имеет место быть. Но можно считать всю материю живой, и это тоже крайне философично. Что есть жизнь? Вот планета живая или нет? С точки зрения биологии можно сказать нет, не живая. Но она кормит всё живое. Как это неживое может взращивать живое? Солнце тоже жизнь. Но Солнце и смерть, если хватить должную дозу радиации. Солнце - смерть, если вне магнитного поля Земли. Всё запутано в этом смысле в природе. Нельзя в точности сказать ни о чём. Алиса из страны чудес в каком-то смысле права. Но для ориентиров очень приходятся кстати некоторые определения. Плохо ведь, когда ничего нет... :)
Брат-3       10.05.2011   02:02:12   (Ответ пользователю: Игорь Штайн)

И ВЫ правы в своих размышлениях. Но какое это имеет отношение к заявленной теме? Почему бы Вам не открыть собственную тему, и в рамках её поделиться своими мыслями?
Игорь Штайн       10.05.2011   02:11:53   (Ответ пользователю: Брат-3)

Цитата: За пределами Вселенной кончается пространство и время, там - нечто иное. Что именно? Никто не знает.

Я отвечаю на Ваши посты, которые тоже к теме отношения не имеют.
Брат-3       10.05.2011   12:41:49   (Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Закончим отвечать на мои посты и начнем обсуждать открытую тему. Окей?
Инна Димитрова       12.05.2011   23:53:27   (Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Ну вот только действительно интересное появилось!... :(
Нинель Лоу       10.05.2011   06:53:44

Россия всегда была и будет ведущей мировой державой, а лет через пять - шесть вернет себе статус Великой страны.
Ее роль в мировой истории трудно переоценить.
Никакие попытки прнизить ее роль в мировой истории не увенчаются успехом. И не дай Бог кому-то напасть на Россию. Как говорится:"Кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет!" не стоит забывать это.
Сергей Тверской       10.05.2011   09:44:50

"Счастливая, страшная, безумная и больная, прекрасная, горестная, великая судьба России... "

А можно обозначить одним словом "Жизнь", ибо у кого, хоть что-то не так, те не живут (приживают). ИМХО.
Брат-3       10.05.2011   12:45:24   (Ответ пользователю: Сергей Тверской)

Если обозначать одним словом, то тогда сразу возникает мысль, что жизнь России и жизнь любой другой страны - одинаковы. Тогда и путь их одинаков, и ничего уникального в будущем России не будет. Ваше право - думать так, но мне интеллектуально приятнее думать в противоположном направлении.

И Божественного, и Дьявольского - ну очень многого в нашем прошлом... Так что же сулит нам будущее?..
Сергей Тверской       10.05.2011   14:59:54   (Ответ пользователю: Брат-3)

А, вот, в "моей терминологической трактовке", предполагаю, удобней высвечивать положение некоторых "приживальщиков", существующих иногда с очень умным видом и менторским тоном.
Брат-3       10.05.2011   17:30:59   (Ответ пользователю: Сергей Тверской)

Это как-то относится к теме нашей беседы?
Сергей Тверской       10.05.2011   18:21:59   (Ответ пользователю: Брат-3)

Если говорить без обиняков, то напрямую.
Дoн Эллиoт       10.05.2011   10:05:07

Роль России в современном масонском мире проста - кость в горле властьимущих.
Временно власть имущих.
Что касается русского человека... Только тот дух, который прошел через воплощение в русском, имеет шанс стать Богом Прави.
Брат-3       10.05.2011   12:47:27   (Ответ пользователю: Дoн Эллиoт)

Я имел в виду роль России не в современном, а в будущем мире. Не хотели бы изложить свои взгляды на это подробнее?
Дoн Эллиoт       10.05.2011   12:57:50   (Ответ пользователю: Брат-3)

Они уже изложены:
http://www.chitalnya.ru/work/87182/
Брат-3       10.05.2011   13:46:19   (Ответ пользователю: Дoн Эллиoт)

Нечего здесь добавить? Свободен.
Алексей Алексеев       10.05.2011   12:50:17

Определение "больная" применительно к слову "судьба" неудачно.
Брат-3       10.05.2011   13:48:38   (Ответ пользователю: Алексей Алексеев)

Я считаю его удачным. У Вас другие определения? Послушаем.
Алексей Алексеев       10.05.2011   12:59:13

В подтексте или между строк, в дискуссии прослеживается мысль: "мы - особенные, мы - выдающиеся, мы - исключительные".
Брат-3       10.05.2011   13:51:55   (Ответ пользователю: Алексей Алексеев)

Ага. И Тютчев считал тоже:

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.

Вы считаете иначе? А это как Вам будет угодно.
Валерий Злыгостев       10.05.2011   14:09:27   (Ответ пользователю: Брат-3)

А мне понравилось начало.Особенно - пассионаризм !
Всё равно тема идёт не в том русле, позвольте тогда анекдотец о мудрёных слова, так сказать- для расслабухи.Тем более уже нарисовались в теме мои "любимцы" :

Приходит мужик к доктору на приём :
- Доктор, если есть эрекция, а нет эякуляции - это хорошо ?
Доктор :
- Не очень.
Мужик :
- А если есть эякуляция, а нет эрекции - это хорошо ?
Доктор :
- Не очень.А зачем вы спрашиваете об этом ?
Мужик :
- Да просто слова какие красивые - эрекция, эякуляция.

А по теме - В России есть эрекция, но нет эякуляции. От пассионаризма, наверное ?
Брат-3       10.05.2011   17:33:00   (Ответ пользователю: Валерий Злыгостев)

Моё начало Вам понравилось, но все Ваши анекдоты мне не понравились. Жидко.
Валерий Злыгостев       10.05.2011   19:51:55   (Ответ пользователю: Брат-3)

А я нахожу - очччччень даже ничего !
Алексей Алексеев       10.05.2011   16:41:16   (Ответ пользователю: Брат-3)

Мне угодно заметить, что Россия по Тютчеву - не "как все". У польских философов и националистов есть тенденция усматривать в своем народе и стране провиденческие черты. Точно так же можно сказать об азиатах: китайцах, скажем, тем более, что они "косорылые". В всяком случае, в дискуссии заметна другая мысль: мы - выдающиеся, стало быть, лучшие, избранные. Каждый кулик свое болото хвалит.
Брат-3       10.05.2011   17:36:25   (Ответ пользователю: Алексей Алексеев)

Каждый человек - это загадка.И каждый народ - это загадка. Чем тоньше мыслит спрашивающий - тем громче и талантливее он заявляет о своей уникальности и уникальности своей нации. И он прав - не потому, что ЕГО действительно самое-самое, а потому что про СВОЁ он сказал самыми-самыми словами. Короче, Тютчев прав, хотя и Вы правы тоже.
Валерий Злыгостев       10.05.2011   19:44:52   (Ответ пользователю: Брат-3)

Ну, Братан 3, а это, о ВЕЧНОМ тебе понравится ? Ты тему начал - за здравие, а заканчиваешь - за упокой.Вот и я так просто , чтоб в разговор встрять (рекомендую, как нельзя подходит к теме) :

О, если б волхвам указали другую дорогу,
Звезда Путеводная, где-то б в Сибири зажглась.
Язычество наше, наверно, не нравилось Богу,
А, я полагаю, Россия в то время спилась.

Ну, кто написал бы, по пьяному делу Заветы ?
Но, в чём я уверен - у нас не распьяли б Христа !
Мы сами, всё время даём, кому хочешь советы,
Поэтому выбор и пал на других неспроста.

Наш менталитет - то примет, то сразу отринет!
А в трудное время могли небесам доверять.
Но, только Господь, нам немного НАДЕЖДЫ подкинет,
Как тут же, одежды ЕГО, мы спешим примерять.

Пасхальные яйца сто лет кумачём накрывали,
И жили, без веры в душе, без царя в головах.
Да в смутное время, "двуглавых" везде посрывали,
Теперь возвращаем, стыдливо плутая в словах.

Язычество наше всё ищет и ищет дорогу,
И от разнопений уже хриплым криком зашлось.
Стучим себя в грудь ! А стали ли ближе мы к Богу ?
Пока же, ЗВЕЗДЫ, на небе для нас не зажглось.
Юрий Голубев       10.05.2011   21:47:41

...Российский дух пассионарный,
Собою часто ты являл,
Масштаб всемирный, планетарный
Россию, этот мир спасал.
Во времена лихих годин,
Отведав много зла и горя,
Он каждый раз из недр, глубин
Рождал нам нового героя.
Ты этим был всегда силен,
И Запад приводил в смятенье,
Россия, из каких сторон
Твоих придет опять спасенье?
Весь этот мир сошел с ума,
Ликует на своей же тризне.
Россия, сможешь ты одна
Найти истоки новой жизни!
Уже, наверное, рожден
Россией человек эпохи,
Растет и духом крепнет он.
Как нынче не были бы плохи
Наши житейские дела,
Россия, ты всегда могла
Восстать из пепла Феникс - птицей
И новым чудом возродиться...
Валерий Злыгостев       10.05.2011   22:03:48   (Ответ пользователю: Юрий Голубев)

Восстать из пепла Феникс-птицей,
Но в клюве с итальянской пиццей.
И новым чудом возродиться,
Чтоб снова чем-то подавиться!

Начинать надо с себя, и ПАХАТЬ, ПАХАТЬ, ПАХАТЬ!

А у вас все виновны, но только не вы.
Тут мне один "патриот" писал- у нас есть нефть, уголь, газ.
У вас, для вас - нет ничего.Это у нас есть нефть, газ, уголь и есть страна, слава Богу, которая думает о нас.Искренне и вам желаю, чтобы о вас думали, хоть немноооожко.....
Юрий Голубев       10.05.2011   22:37:08   (Ответ пользователю: Валерий Злыгостев)

Эк вас, голубчик, колбасит.
И всето вы знаете: и что делать, и кто виноват?
Это где сейчас кто пашет?
Везде ведь давно ДЕЛАЮТ деньги,а пашут в наше время неудачники или подвижники.
Может быть, вы пашете?
А виноваты, конечно, мы сами, только суть этой вины мы понимаем по - разному.
И потом, ведь еще не вечер.
Много думающий вы наш.
Валерий Злыгостев       10.05.2011   23:04:15   (Ответ пользователю: Юрий Голубев)

Да ты знаешь, не думающий ты наш, у нас умеют работать, а вы и не умели и не хотите.А деньги у нас делать, ох и тяжко.И кто виноват я знаю, и что делать вам я знаю - пахать! ПАХАТЬ!!И ещё раз пахать!!!А то так и будете на задворках,щи лаптями хлебать.Да и лапти плести разучились, но вам уже сплели лапти и ласты склеили, не видишь что ли обездоленный ты наш.
А насчёт - колбасит, кулинар вы наш, так это ты в точку, голубок ты наш(т. Голубев ты наш).

ПААААХААТЬ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Юрий Голубев       10.05.2011   23:23:44   (Ответ пользователю: Валерий Злыгостев)

С вами разговор окончен.
Тыкающий вы наш, ну тоесть затычка.
Брат-3       10.05.2011   23:04:39   (Ответ пользователю: Юрий Голубев)

Мы - не народ делающих деньги. Тогда = -какой мы?
Юрий Голубев       10.05.2011   23:24:35   (Ответ пользователю: Брат-3)

Думайте сами, решайте сами...
Валерий Злыгостев       11.05.2011   00:09:58   (Ответ пользователю: Юрий Голубев)

Спокойной ночи, возбуждённый вы наш !Приятных сновидений, культурный вы наш !
Валерий Злыгостев       11.05.2011   00:22:07   (Ответ пользователю: Брат-3)

Вот это и плохо Брат 3.Когда научитесь "делать" деньги, тогда научитесь их ценить.Но для этого надо-пахать!!!
Брат-3       11.05.2011   11:30:46   (Ответ пользователю: Валерий Злыгостев)

Это не плохо и не хорошо. Русские никогда не научатся ценить деньги как американцы, и пахать так никогда не смогут, как китайцы. Они - другие. Понять бы только - зачем рождены во Вселенной?

Мне понятна и Ваша правота. НО я мыслю глубже - философичнее...
Алиса       11.05.2011   20:42:11   (Ответ пользователю: Брат-3)

"... не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! ... Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.

Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия, отняв их у турок, проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени" ...

Но о теперешнем моменте я говорить не стану, к тому же мы еще нужны славянам, мы их освобождаем, но потом, когда освободим и они кое-как устроятся, - признают они эту войну за великий подвиг, предпринятый для освобождения их, решите-ка это? Да ни за что на свете не признают! Напротив, выставят как политическую, а потом и научную истину, что не будь во все эти сто лет освободительницы-России, так они бы давным-давно сами сумели освободиться от турок, своею доблестью или помощию Европы, которая, опять-таки не будь на свете России, не только бы не имела ничего против их освобождения, но и сама освободила бы их.

Это хитрое учение наверно существует у них уже и теперь, а впоследствии оно неминуемо разовьется у них в научную и политическую аксиому. Мало того, даже о турках станут говорить с большим уважением, чем об России. Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. ... Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. ...

Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство. Будут даже и такие минуты, когда они будут в состоянии почти уже сознательно согласиться, что не будь России, великого восточного центра и великой влекущей силы, то единство их мигом бы развалилось, рассеялось в клочки и даже так, что самая национальность их исчезла бы в европейском океане, как исчезают несколько отдельных капель воды в море.

России надолго достанется тоска и забота мирить их, вразумлять их и даже, может быть, обнажать за них меч при случае. Разумеется, сейчас же представляется вопрос: в чем же тут выгода России, из-за чего Россия билась за них сто лет, жертвовала кровью своею, силами, деньгами? Неужто из-за того, чтоб пожать столько маленькой, смешной ненависти и неблагодарности? О, конечно, Россия всё же всегда будет сознавать, что центр славянского единства - это она, что если живут славяне свободною национальною жизнию, то потому, что этого захотела и хочет она, что совершила и создала всё она. Но какую же выгоду доставит России это сознание, кроме трудов, досад и вечной заботы?"

Федор Михайлович Достоевский.
Дневник писателя.
Сентябрь - ноябрь 1877 года
Брат-3       11.05.2011   23:41:38   (Ответ пользователю: Алиса)

Ну и какое отношение имеет эта цитата к теме нашей беседы?
Алиса       11.05.2011   23:50:51   (Ответ пользователю: Брат-3)

На мой первобытный взгляд, самое непосредственное.
Спасатель       11.05.2011   21:00:16   (Ответ пользователю: Брат-3)

,,Это не плохо и не хорошо. Русские никогда не научатся ценить деньги как американцы, и пахать так никогда не смогут, как китайцы. Они - другие. Понять бы только - зачем рождены во Вселенной?,,
********************************************************************************

Я думаю, для выполнения особой миссии.
Как только значительная часть русских осознает истинную причину великих бедствий, мир изменится, власть золотого тельца рухнет навсегда.
Не думаю, что это будет легко и просто, власть золота будет биться насмерть, но она обречена, я так думаю.
Число людей в мире, осознающих истинное положение дел и причины многих бед, растёт по экспоненте.
Когда нижеприведенная информация будет восприниматься, как объективная реальность, тогда-то и начнётся выздоровление человечества от сионистского безумия.
***********************************************************************


Гитлер.Ротшильд.Сионизм ,нацизм и фашизм - близнецы-братья
http://www.lindex.lenin.ru/Lindex1/Shire01/Est01/0180.htmДуэль N 42(89)Date: 08-12-98
Title: ОНИ СРАЖАЛИСЬ ЗА ГИТЛЕРА
Author: Валерий ГЕРАСИМОВ, США, "Колокол" N 124/98

Тысячи книг и статей посвящены еврейским страданиям в годы Второй мировой войны, поэтому о трагедии еврейского народа знают все. Эти статьи и книги миллиардными тиражами изданы на всех языках мира. Можно ли к многократно повторенным описаниям ужасов холокоста добавить что-то новое?

Автор предлагает вниманию читателей всего ОДНУ статью, которая, на наш взгляд, способна эту тему несколько расширить и обновить.
Итак, вопрос первый: всех ли евреев уничтожал Гитлер? Оказывается, далеко не всех.

Возможно, это объясняется тем, что сам Адольф Алоизович был "немножко евреем". Таким же, как большинство его ближайших сподвижников.
Например, главный идеолог нацизма Розенберг происходил от прибалтийских евреев.

Второй после фюрера человек Третьего рейха, шеф гестапо Генрих Гиммлер был полуевреем, а его первый заместитель Рейнгард Гейдрих уже еврей на 3/4.

Нацистским министром пропаганды был другой типичный представитель "высшей расы", отроду хромоногий уродливый карлик с лошадиной стопой, полуеврей Иозеф Геббельс.

Самым отпетым "жидоедом" при фюрере был издатель нацистской газеты "Штюрмер" Юлиус Штрейхер. После Нюрнберга издателя повесили. И на гробу написали его настоящее имя - Абрам Гольдберг, чтобы на том свете не перепутали его "девичье" имя и псевдоним.

Другой нацистский преступник, Адольф Эйхман, повешенный уже в 1962 г., был чистокровным евреем из выкрестов. "Что ж, вешайте. Еще одним жидом будет меньше!" - заявил Эйхман перед казнью.

А повесившийся (или повешенный) в преклоннейшем возрасте Рудольф Гесс, бывший правой рукой фюрера в руководстве нацистской партией, имел маму-еврейку. То есть по-нашему был полуевреем, а по законам иудейским - чистым евреем.

Желтую "Звезду Давида" предложил пришивать к одежде евреев адмирал Канарис, шеф военной разведки. Он сам был из греческих евреев.

Если командующий люфтваффе рейхсмаршал Герман Геринг был только женат на еврейке, то его первый заместитель фельдмаршал Эрхард Мильх был уже полноценным евреем.

И так далее, очень напоминающее веселые картинки политического калейдоскопа в России.

В этом плане интересна и поучительна история венского Ротшильда, в те времена одного из самых богатых евреев мира. Как ни в чем ни бывало, он продолжал спокойно жить в своем роскошном дворце, пока его не навестили местные штурмовики. Незваные гости вынесли из дворца немало добришка и золотишка, включая ценнейшую коллекцию старинных персидских ковров, в которой Ротшильд души не чаял. Поведение штурмовиков не на шутку рассердило банкира. И он тут же написал жалобу самому фюреру.
"Бедняга! - подумаете вы. - Его же немедленно отправят в газовую камеру!" Ошибаетесь. Гитлер принес Ротшильду извинения и возместил все убытки банкира из казны рейха. Загвоздка вышла лишь с персидскими коврами. Может быть, они очень понравились Еве Браун. Во всяком случае, по поводу унесенных ковров история умалчивает. Говорит она только о коврах принесенных.
Поясняю. Из той же государственной казны были срочно выделены средства для приобретения в Иране других антикварных персидских ковров, по художественным достоинствам и стоимости эквивалентных коврам из пропавшей коллекции. Новая коллекция была торжественно вручена безутешному миллиардеру самим Гиммлером. Он же лично руководил эвакуацией венского Ротшильда в Швейцарию.
Для этой цели Ротшильду был выделен особый железнодорожный состав с эсэсовской охраной и специальными вагонами люкс. Добро миллиардера, включая обновленную коллекцию ковров, было тщательно упаковано и погружено. Еврейская гордость не позволила Ротшильду отказаться от услуг и подарков лидеров Третьего рейха. Гиммлер лично сопровождал Ротшильда до самой швейцарской границы. Согласитесь, это мало напоминает скорбный путь в Освенцим. Но факт есть факт. Из этого фройлехса ноты не выкинешь.


Вопрос второй, не менее интересный: все ли евреи воевали против Гитлера?

Ведь жертвой нацизма считает себя каждый еврей, и каждый, кто пожелал, получил за это денежную компенсацию от Германии. За грехи отцов, поверивших гитлеровским полукровкам, современные немцы расплатились и оптом, и в розницу. Ничего удивительного: проигравший всегда платит.

Проблема в другом - все ли евреи имели моральное право на получение этих компенсаций?
Как быть с теми евреями, которые воевали на стороне Гитлера?
С теми, кто командовал фашистскими армиями, дивизиями, полками?
С теми, кто разрушал русские города и деревни, убивал наших солдат, угонял в рабство русских девушек?
Они что - тоже жертвы нацизма?
Они никому и ничего не должны?
Например: нам, детям и родственникам погибших и плененных россиян.
Русская жизнь чего-то стоит? Или наши страдания заранее не в счет: подумаешь, какие-то русские!..
Впрочем, если мы сами себя не ценим, будут ли нас ценить другие?

Либеральные авторы с удивительным постоянством забывают о том, что тысячи евреев в годы войны сражались за Гитлера.
Они убивали русских, они воевали против нас.
Притом убивали весьма усердно, "героически": 20 евреев-гитлеровцев были награждены Рыцарским Крестом - высшей военной наградой нацистской Германии.
В гитлеровском вермахте служили не только солдаты и младшие офицеры еврейского происхождения. 2 генерала, 8 генерал-лейтенантов, 5 генерал-майоров и 23 полковника-еврея находились на самых ответственных командных должностях.
Это не считая ближайших гитлеровских соратников и фельдмаршала люфтваффе Эрхарда Мильха.

Никто из них прощения у нас не попросил.

Мало того, не слышно даже гневных протестов со стороны самих пострадавших евреев.

Гоняются по всему миру за каждым уцелевшим солдатом-полицаем, а своих маститых экс-душегубов почему-то не тревожат. Успокоились на том, что повесили самых-самых главных.

Каким образом евреи заняли столько высоких должностей в гитлеровском вермахте? Ведь существовал закон 1935 г., согласно которому евреи не имели права служить в армии. Ответ дает мудрая русская поговорка: закон что дышло - куда повернул, туда и вышло. Оказывается, Гитлер лично объявил еврейских военачальников арийцами.
И арийцы подчинились евреям.
Брат-3       12.05.2011   00:25:23   (Ответ пользователю: Спасатель)

Ну хорошо, Гитлер был евреем, и всё такое... Но какое это имеет отношение к теме?
Спасатель       12.05.2011   02:23:06   (Ответ пользователю: Брат-3)

Ни дневник ФМ Достоевского, ни история жидомасонского мирового правительства, как бы не имеют прямого отношения к поднятой Вами теме,- о роли России в мире.
А роль совсем простая,- наглядно показать всему миру,- как не надо жить.
У Израиля своя особенная роль, -показать наглядно всему миру, что с вами будет, если будете жить не по божески, но по скотски,- так и будете всю жизнь с автоматом на пляже загорать, ожидая, когда ,,касан,,
по башке ё***нет.

На протяжении 60-ти лет сионисты совершают преступления, сродни по своей жестокости преступлениям нацистов. Если мы еще не забыли операцию «Литой свинец» (само название говорит об изощренной жестокости), то явно в ООН стараются забыть и деревню Деир Яссин, и лагеря Сабра и Шатила, где перед зверствами сионистов бледнеет Бабий Яр. Между тем, Израиль угрожает далее ядерными бомбардировками Ирана.

Если попустительства фашистам со стороны мирового сообщества привели ко Второй мировой войне, то нынешние попустительства могут поставить человечество на грань жизни и смерти.

Вот на этом фоне и подумайте, какой народ ещё в состоянии противостоять агрессивному сионистскому безумию?







© 2007-2014 Chitalnya.ru / Читальня.ру / Толковый словарь / Энциклопедия литератора
«Изба-Читальня» - литературный портал для современных русскоязычных литераторов.
В "Избе-читальне" вы сможете найти или опубликовать стихи, прозу и другие литературные разные жанры (публицистика, литературная критика и др.)